جزيره أم الغنـم و جزيره لارك

[عرب الساحل]

السلام عليكم ،،



جزيرة الغنم :حسب ما اذكر اني قريت في كتاب
سميت لذلك ان اهل المنطقة من الشحوح كانوا يتركون أغنامهم و ماشيتهم ترعي
في هذا المكان ، ليأتوا لها في ما بعد
و كان أغلبيتهم من اهل كمزار و هي المنطقة الأقرب لهذه الجزيرة
و ما متأكد هل اتخذت مسكن أم لا ..

و بعدها بسنين ما بعد الاستعمار ، اتخذ جزء من الجزيرة
كمحل عسكري للإنجليز ، و اللي كان تواجدهم هنا
بعد اتفاقات مع شيوخ المنطقة اللي كانوا رافضين هذا الأمر
بشكل قاطع ، لكن مع تتخذ سلطان مسقط للتوسط
تم التوصل لحل ، ان يستغل جزء من الجزيرة فقط ، و يترك الباقي
لأهل المنطقة اللي تعودوا ترك ماشيتهم فيها . و اللي وصفت من قبل الانجليز
انها متوحشة .

و اشتراط شيوخ الشحوح الا يرفع أي علم على الجزيرة
لكن رويدا رويدا تم اخذ جزء اكبر ،
و اخذت بكاملها فيما بعد .


اما لارك ،
فهي جزيرة بالقرابة من هرمز
و يسكنها سكان أصلهم من الظهوريين كما قرات في موقع الظهوريين انفسهم
و من عدة مصادر اخرى
و يذكر لوريمر في سجله ان المنطقة هذه مستقلة ذاتيا من عمان
و ان اهل المنطقة لا يعترفون بسلطة أحد عليهم
الا بالشيخ الـــــكمزاري
و فيها منطقتين ما يحضرني اسمهم حاليا
وفيها أثر لقلعة لها آثار ضعيفة حاليا ..

اما حاليا فهي تابعة لإيران
و نصف سكانها يتنقلون ما بين رؤوس الجبال
و القسم الآخر في قشم ، جزيرة تابعة لإيران

حتى الحكومة الإيرانية تسمح لهم دون غيرهم بالمجيء الى رؤوس الجبال
من دون تصريح او نحوه حسب ما سمعت ،،

و يتميزون هناك أيضا في ايران نفسها بلباسهم العربي
لكن جيل اليوم تأثر كثيرا هناك ، بتقاليد إيران نفسها

و السموووووحة

اخواني و اخواتي اعضاء منتديات عرب الساحل و الجزر الرسمــي و الممثلين

لهذه المناطق ذات القيمــه التراثيـه الغاليـــه ,, اتمنى لو حد عنده معلومات عن

اللي ذكر اعلاه ,, لا يبخل علينا و يوكد لنا المعلومات ...

[عبير دبي]

تسلم ياخوي على طرحك على الموضوع القيم

مشكور ماقصرت والي عنده أي معلومه يطرحها في الموضوع

[أحمد الحوسني]

يعطيك العافية اخوي عرب الساحل عالطرح المفيد

[وليد جابر آل بوخلف]

جزيرة الغنم والله اول مره اسمع فيها و يمكن يكون لها اسم اخر او تكون أم الغنم ؟!

ايضا جزيرك لارك و هرموز اللي اعرفه انه تابعات لـ جزيرة جسم ،،

معلومه طيبه اتمنى حد يفيدنا و ينورنا ،،،

تحياتي لك اخوي عر بالساحل

[بوفهد]

تسلم على المعلومه اخي الكريم

[الفهد]

يعطيك الف عاافية اخوي عرب الساحل


منازل الشحوح في جزيرة لارك
http://www.ArabAlsahel.com/vb/showthread.php?t=3133


لك تحياتي

[بوحمدان الخالدي]

تسلم اخوي على طرحك على الموضوع القيم


عساك ع القوه

لك تحياتي

[بركان لارك]

جزيرة الغنم والله اول مره اسمع فيها و يمكن يكون لها اسم اخر ؟!

ايضا جزيرك لارك و هرموز اللي اعرفه انه تابعات لـ جزيرة جسم ،،

معلومه طيبه اتمنى حد يفيدنا و ينورنا ،،،

تحياتي لك اخوي عر بالساحل

شكرأ لكم على بحثكم الجميل

وأستعادة بعض التورايخ المهجوله

وخصوصأ للجزر في الساحل الشرقي العربي

من المعلوم الجزر هاذي كانت تتبع للعرب وبعض النفوذ

مثل ماتقول الجسم أو جزيرة القاسم كانت امارة للقواسم وبسط نفوذهم فيها

وانبسط النفوذ القاسمي تحت لنجه وبندر عباس وجزيرة لأرك وهنجام ورؤس الجبال


بالنسبه لجزيرة أم الغنم فهي تابعه لعمان من أبناء الشحوح والمشايخ الكمازره
فكانت ترعى فهي لاغنام فقط لأغير حاليأ أصبحت عسكريه

وبالنسبه لجزيرة لأرك فهي كانت أخرأ تحت نفوذ عمان لأكن عمان قبلت بالمال وبيع الجزيره لأيران

ونستخلص أن سكان جزيرة لأرك كلهم من رؤوس الجبال ولأتحتوي على عجم ولأ عرب من الاعراب

فهي للشحوح أمتداد من الساحل حتى الجبل

وللكمازره في المدينه بالساحل

وتعدادهم في السنون الماضيه قليل
ولأتهتم السلطات الايرانيه فيها ولأ يحتويها مقر للشرطه ولأ تفتيش
خلأف الجزر الاخرى فيها من العجم والعرب والبطون والافخاذ

وبالنسبه للظهورين سكنو الجزيره سكنوها في فتره ماقبل البرتغال
ولهم البنيان المشهود وأثر وجودهم قبل لأنهم كانو حكاما على هرمز ولارك

والظهورين قحطانيون أبناء عم الشحوح وهم منتشرين في الامارات ورؤس الجبال

بالنسبه الان للجزيره فهذي الاعوام لأبد سكنها العجم

لأكن قبل 30 سنه لأعجم ولأ اي عرب من الأعراب

متقاسمه بين شحوح وكمازره من بني الشحوح

[بركان لارك]

يعطيك الف عاافية اخوي عرب الساحل


منازل الشحوح في جزيرة لارك
http://www.ArabAlsahel.com/vb/showthread.php?t=3133


لك تحياتي



تنويه للمصادر فقط من منتدى الشحوح

المصدر الاول قرية الشحوح في الجبل

http://www.alshohooh.ws/vb/showthread.php?t=84908


مصدر ومعلومات عن سكان جزيرة لأرك

http://www.alshohooh.ws/vb/showthread.php?t=43140&page=2


روايات وقصص وأشعار عن الشحوح في جزيرة لأرك

http://www.alshohooh.ws/vb/showthread.php?t=84830

وحياكم الله

[شبيه الريح]

بيض الله وجهك اخي كهلان الازدي على المعلومه الطيبه و يا حييك

[بو ثامر]

شكرا على المعلومه و الموضوع تحياتي

[الصابري الحمادي]

يذكر جيمس ريموند ولستد كتاب تاريخ عمان وهو يصف المنطقة المحصوررة بين دبا ورأس مسندم من ناحية ، والمنطقة

الجبلية التي تشكل السلسسلة الرئيسية والبحر من ناحية أخرى .......... ثم يقول : ويعمر هذه المنطقة عنصر يتحدث

لهجة مختلفة عن لهجة عمان الأخرى . ويمتاز هذا العنصر بالتصاقه بأرضه بشكل غير مألوف ، حتى أن الناس الساكنيين

هذه المنطقة ولا يخرجون من متاهاتهم هذه إلا نادرا وذلك حين يذهبون الى ساحل الباطنة في مواسم جني التمور ،

ويعملون هناك بالأجر لأشهر قليلة ثم يعودون الى ديارهم مرة أخرى ، وقد يذهب البعض منهم أحيانا الى (( جزيرة لارك ))

لزيارة عشيرة من عشائرهم تسكن هناك وتعمل في صيد السمك وتجفيفه ، أما لهجتهم فلا تختلف في تقديري كثيرا عن

اللهجات الأخرى في عمان ، إلا بقدر ما تختلف لهجة أهل الحجاز وأهل اليمن ، ولقد كان للفرس مستعمرة في
( كمزار ) وأخرى في خليج خصب ولا تزال بقايا هذا العنصر تسكن في هاتين المنطقتين . وأعتقد أن الفكرة السائدة

الخاطئة التي أشرت إليها ربما ترجع في أصولها إلى أن البعض قد شاهد هؤلاء القوم وتولدت لديهم هذه الفكرة الخاطئة

ثم يصف أهل المتاهات الصخرية ويقول : أن شيخ خصب يحكم نحو خمس آلاف رجل ، ويحكم شيخ (( بخاء )) نحو ألفي رجل
من كتاب رحلة في شبه الجزيرة العربية ، ترجمة عبدالعزيز عبدالغني ص 160

ننصح في قراءته كتاب ممتع وجيد .

[وليد جابر آل بوخلف]

بيض الله ويهك اخوي الصابري الحمادي على الاضافة
تحياتي لك

[بركان لارك]

يذكر جيمس ريموند ولستد كتاب تاريخ عمان وهو يصف المنطقة المحصوررة بين دبا ورأس مسندم من ناحية ، والمنطقة

الجبلية التي تشكل السلسسلة الرئيسية والبحر من ناحية أخرى .......... ثم يقول : ويعمر هذه المنطقة عنصر يتحدث

لهجة مختلفة عن لهجة عمان الأخرى . ويمتاز هذا العنصر بالتصاقه بأرضه بشكل غير مألوف ، حتى أن الناس الساكنيين

هذه المنطقة ولا يخرجون من متاهاتهم هذه إلا نادرا وذلك حين يذهبون الى ساحل الباطنة في مواسم جني التمور ،

ويعملون هناك بالأجر لأشهر قليلة ثم يعودون الى ديارهم مرة أخرى ، وقد يذهب البعض منهم أحيانا الى (( جزيرة لارك ))

لزيارة عشيرة من عشائرهم تسكن هناك وتعمل في صيد السمك وتجفيفه ، أما لهجتهم فلا تختلف في تقديري كثيرا عن

اللهجات الأخرى في عمان ، إلا بقدر ما تختلف لهجة أهل الحجاز وأهل اليمن ، ولقد كان للفرس مستعمرة في
( كمزار ) وأخرى في خليج خصب ولا تزال بقايا هذا العنصر تسكن في هاتين المنطقتين . وأعتقد أن الفكرة السائدة

الخاطئة التي أشرت إليها ربما ترجع في أصولها إلى أن البعض قد شاهد هؤلاء القوم وتولدت لديهم هذه الفكرة الخاطئة

ثم يصف أهل المتاهات الصخرية ويقول : أن شيخ خصب يحكم نحو خمس آلاف رجل ، ويحكم شيخ (( بخاء )) نحو ألفي رجل
من كتاب رحلة في شبه الجزيرة العربية ، ترجمة عبدالعزيز عبدالغني ص 160

ننصح في قراءته كتاب ممتع وجيد .


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحياتي لك أخي الصابري الحمادي وبني حماد قبيله عريقه وبدويه مشرفه للعرب

بخصوص هاي المشاركه فذهب بعدأّ تـأمـأ عن العنوان الـرئيسي

وبخصوص الذي ذكرته صحيح 100 % لأكن هناكـ أمور يجب الكل يدركـه

هذا الكتاب الذي ذكرته غني بالمعرفه

وبخصوص المشاركه أخي أنت تتحدث عن أقوام في منطقة مسندم ومناطقهم التابعه بالاصل
للقواسم قديمأّ وللشحوح وأما من 40 عـامأ أصبحت لعمان فهي قصه طويله ولها مأثر كبيره
وأن مسندم تبقى جزء من أراضي حكام السواحل المتصالحه فهي شرقيـأّ لأمارة رأس الخميه
وغربـأ لمطنقة الشـارقه وتقسمت في الغرب لـثلأث دبا الحصن تابعه للشارقه ودبا الفجيره للفجيره
ودبا البيعه تابعه لعمان بعد مأنحل القسم السياسي الكبير بين الشحوح وتسليم أمارتهم لعمان
وذلك بمباركة شيخ الشحوح في بخـاء محمد بن أحمد بن سليمان أل مالك الشحي

وأما بخصوص تنقل الاشخاص من روؤس الجيال الى الباطنه هم من أهالي العقبه المشهوره
جزء منهم يذهب للقيض في دباء في مزارعهم الخاصه والبعض منهم يتجه لسواحل الباطنه

واما بخصوص الزيارات الى جزيرة لأرك فهي أعراس وزياره أقارب وليس رزقـأّ
جزيرة لأرك مصدر لتصدير الملح وبعض الاسماك المجففه عند أهالي الساحل الظهوريين والكمازره

ولأننسى أن أهالي الجبل في جزيرة لارك يعملون على زراعة القمح والشعير ويرعون الاغنام ويقيضون في مزراعهم في منطقة قدى التابعه لمسندم خصب ويعملون في الصيد في الغباين التي ذكرته مثل كمزار وشيصه والفلم وقبه
وغيرها الكثير فهاذي تسمى الغباين منطقة توافر الاسماك بشتى أنواعه

وهي أكبر مصدر للأسماك خليجأّ وشرقـيأّ نحو بندر عباس كم السفن التي تأتي وتحمل مئات أو الوف الاسماك من منطقة الغباين أو مسندم في الماضي

[الصابري الحمادي]

يعطيك العافية الأخ كهلان على التوضيح .

لا شك بأن كثير من المناطق العربية سواء بالساحل الشرقي والغربي

قد مرت عليها تطورات بالتغير السكاني بحكم تنقل القبائل العربية ولكن هناك وصف لمنطقة صحار ومفهوم صحار ومناطقها

وحدودها تختلف عن الوصف الحالي وكذلك مفهوم الساحل العماني وتركيبته السكانية الغير ثابتة على مر القرون ومثال

على ذلك : يصف المقدسي أهل عمان في ذلك العهد خلال فترة تنقله وترحاله خلال القرن الخامس الهجري بقوله :
تركيبة أهل عمان
عمان وصعدة وأهل السروات وسواحل الحرمين معتزلة إلا عمان. والغالب على صنعاء وصعدة أصحاب أبي حنيفة والجوامع بأيديهم، وبالمعافر مذهب ابن المنذر، وفي نواحي نجد اليمن مذهب سفيان، والاذان بتهامة ومكة يرجع وإذا تدبرت العمل على مذهب مالك، ويكبر بزبيد في العيدين على قول ابن مسعود: أحدثه القاضي أبو عبدالله الصعواني وقت كوني، ثم والعمل بهجر على مذهب القرامطة، وبعمان داودية لهم مجلس.
أهل هذا الإقليم لغتهم العربية إلا بصحار فإن نداؤهم وكلامهم بالفارسية، وأكثر أهل عدن وجدة فرس إلا أن اللغة عربية كلامهم ، وبطرف الحميري قبيلة من العرب لا يفهم كلامهم، وأهل عدن يقولون لرجليه رجلينه وليديه يدينه وقس عليه ويجعلون الجيم كافاً فيقولون لرجب ركب .

فلا شك أن هناك تغيرات سكانية حدثت في كثير من المناطق وقد يكون هناك تداخل فالموضوع كبير ومتشعب وان شاء

الله بالقريب العاجل راح أنزل موضوع كبير عن مملكة قيس وهرمز ومدى تأثيرها في هجرة القبائل العربية