محاولة انفصال عرب الساحل الشرقي والانضمام الى الدولة العثمانية

[وليد جابر آل بوخلف]

محاولة انفصال عرب الساحل الشرقي والانضمام الى الدولة العثمانية

جلال الهارون الانصاري :

تكشف لنا الوثيقة العثمانية محل العرض ان القبائل العربية (الهوله) نظرا للظروف السياسية التي كانت تعصف بالمنطقة قرابة عام 1870م، قرروا تكوين مائة الف مقاتل للقيام بثورة ضد ايران والانضمام الى الدولة العثمانية، ونظرا لهذا القرار الكبير احس الانجليز بخطر تحول الخليج العربي بساحلية العربي والفارسي الى بحيرة تركية عثمانية وهذا يعني طرد بريطانيا من حوض الخليج العربي، لذا قامت بريطانيا بدعم الايرانيين بحملة بحرية كبيرة هدفها اخماد هذه الثورة وهذه الحادثه هي المعروفة بحركة (الدريابيكي) وتفاصيلها منشورة في كتاب صهوة الفارس... والآن اترككم مع هذا الموضوع الهام جدا....

http://4.bp.blogspot.com/__Au69FzMRow/TOd70InKAII/AAAAAAAAApM/RYDsr9PfOAU/s1600/150px-Ahamid.jpg

الروايات المحلية:


جاء في مختلف المصادر التاريخية بان الشيخ مذكوربن جبارة عمل على عزل منطقة الساحل الشرقي عن حكومة إيران وإعلان استقلال (شيبكوه) وضرب عملة نقدية باسمه وامتنع عن دفع الرسوم ورفض أوامر الحكومة الايرانية، وفي سنة 1880 (1298هـ) أصدر حاكم شيراز اوامره بالقبض على الشيخ مذكور، وعندما علم بذلك تحصن في قمة جبل (شاهينكو) في قلعة (كلات سرخ) وأرسل حاكم شيراز قوات إضافية بقيادة احتشام السلطنة واحتلو المنطقة وحاصروا الشيخ لمدة ستة أشهر جرت خلال هذه المعارك قتل فيها عددا كبير من جنود الحكومة والشيخ حاتم بن جبارة أخ الشيخ مذكور. ونفذ ما لديه من مواد وعرض عليه احتشام السلطنة، الاستسلام وتعهد له بالأمان وكان الشيخ مذكور جريحاً فقبل ونزل ولكن احتشام أرسلهم ألى شيراز وأمر الملك بشنقه وجميع رفقاءه ونفذ فيهم الحكم سنة 1880م .


الوثائق العثمانية:


من: اعيان وشيوخ الساحل الشرقي للخليج العربي
الى: السلطان العثماني

نحن شوافع على مذهب أهل السنة والجماعه، من أهالي بندر عباس و بندر لنجه وبندر عسلوه وبندر كنكان وبندر طاهري، الواقع كلها في داخل خليج البصرة تابعين لايران، وعلى الرغم من أن عدد سكاننا يتراوح ما بين مائتين ألف وثلاثمائة ألف، فاننا كلنا من أهل السنة والجماعة وعلى المذهب الشافعي، وبمقدورنا تجهيز مائة ألف جندي، وعلى الرغم من الظلم الذي نتعرض له على يد السلطات الايرانية، الا اننا من القديم معترفين بسلاطين آل عثمان بانهم أئمة المسلمين وخلفاء رسول رب العالمين، وقد قال تعالى في محكم تنزيله المبين نستعيذ بالله "اطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم". وبناء على ذلك فان طاعة السلطان عبدالحميد الثاني – الذي هو سلطان البرين وخاقان البحرين وخادم الحرمين الشريفين وحامي الدين المبين وهادم اساس المشركين – والانقياد لأمره واجب – كما ان الدعاء بالنصر للخلافة على الاعداء فرض علينا، وامتثالا لهذا الامر الالهي، فان العلماء على المنابر والعوام من الناس يدعون بطول العمر والنصر لجناب الخليفة، مواظبون على ذلك، ولا سيما في حرب الدولة العلية في وجه الروس المنحوسين اعداء الدين الميبن، كما أننا مواظبون على الدعاء من القديم باللهم انصر سلطان المسلمين، وعلى الرغم من اننا تابعون لايران في الظاهر، الا اننا مع سلاطين آل عثمان باطنا وقلبا، كما سبق بيانه، وبناء على معرفتنا بذلك فأننا مستعدون بالتضحية بالمال والجسم في خدمة الدولة العلية، وقد اجتمع لذلك الآن حوال اربعة الى خمسة الآف شخص، للحفاظ على حدود الدولة العلية، والمرجو من جنابكم ابلاغنا بكيفية التحرك.

23ربيع الأول 1294هـ (7 ابريل 1877م)

التواقيع
ثلاثة عشر شخص من شيوخ الساحل الشرقي للخليج العربي
مصدر الوثيقة – الارشيف العثماني، تصنيف (I.HR.274/16634)


ومن المواضيع ذات الصلة:
وعن احداث الحرب العثمانية الروسية وصعود العلماء للمنابر وحث الناس على الجهاد نصرة للدين والملة نجد (العم) المرحوم الشيخ أحمد نور الانصاري قاضي البصرة متفاعلا ايضا مع هذه الاحداث، فله قصيدتان في حرب القرم التي حدثت بين الدولة العثمانية والدولة الروسية القيصرية في عصر السلطان عبد الحميد الثاني نظمها سنة 1294 هـ وفيها يظهر العاطفة الاسلامية للدولة العثمانية على دولة روسيا القيصرية منها قوله :

الحـمــد لله زاد الفتح والظفر
واهلكت جندنا اجنـــاد من كفروا
لم يبقى جندهـم فرد يخبر عنه كيفية الحال
، قل : بالبندق انتصروا
ومن الثانية قوله :

الاهكذا افعــال من قاد عسكرا
كأفعال ( باشات ) الغزاة كمـا ترى
تناوشت الروس الطغاة بمخلــب
وناب كناب الليث ، إذ هي احصـرا


الهوامش:
1. الصورة للسلطان عبدالحميد الثاني.

مدونة الكاتب القدير جلال الهارون الانصاري
http://alharoon.blogspot.com/2010/11/blog-post_19.html[/CENTER]

[ال بوخلف الحمادي]

ما شاء الله عليك ابن العم دومك واستاذنا الهارون تتحفونا بالمفاجأة والمعلومات القيمة

لكم مني أجمل تحية وتقدير

[أحمد الحوسني]

الله يعطيك العافية اخوي ابن الرمس

الشكر موصول للكاتب القدير جلال الهارون الانصاري

[بوفهد]

موضوع قيم جدا و الساحل عربي من يومه مضطهد و اجدادنا كان لديهم حكم ذاتي و مستقلين بعض الاوقات شكرا على الموضوع و الوثيقه

[كحيلآن الحمادي]

لاهنت ياالذيب ..
وثائق قيمه ومعلومات تأكد عدم ولاء عربنا للفرس ..
اشكرك وأشكر الاخ جلال الهارون على الجهود المبذوله ..
تحيااااتي للجميع ...

[أبن السواحل]

رائع جدا

جزيل الشكر للأخ المؤرخ جلال الهارون على هذا الموضوع المهم والقيم والشكر موصول للأخ ابن الرمس للنقل

تحياتي لكم

[الباحث في التاريخ]

شكرا لك ..

انها اقرأ الموضوع بطريقة اخرى ..

اقرأه انه لعب على جميع الحبال ..

والامر به شرح وتحليل..

[بن هارون]

شكرا لك اخي على النقل وشكرا للاخ جلال الهارون على الجهد

انا اقف مذهول امام هذا الوعي والولاء الذي عبرت عنه هذه الوثيقة فكل يوم تكشف لنا الوثائق مدى اصالة عرب فارس سواء اكان ذلك من خلال الاحداث والمواقف او من خلال التمسك والثبات عل المبادئ ولعل في ذلك سبب لافول نجمهم الصادق وارتقاع نجوم غيرهم ذات اللمعة المزيفه .

فهنيئا لكم يا ابناء مذكور وارحمة ومحمد بن ماجد بهذا التاريخ العظيم المشرف الذي يدعوا كل العرب الاصلاء ال الفخر به والاعزاز بانجازاته ، واعتقد ان المصيبة كبيرة على من يحاول بناء امجاده على حساب تاريخكم الشامح.

تقبلوا مروري

[عمر آل صالح]

تاريخ حافل بالبطولات و المواقف الرجولي شكرا لك ابن الرمس على النقل و الشكر موصوع للاخ بن هارون الانصاري

[وليد جابر آل بوخلف]

شكرا لك ..

انها اقرأ الموضوع بطريقة اخرى ..

اقرأه انه لعب على جميع الحبال ..

والامر به شرح وتحليل..

سامحك الله !

لو يعرفون يلعبون على الحبلين لو شفتهم اليوم شيوخ و حكام ،،، و التاريخ يشهد من يلعب على الحبلين

اللي يلعب على الحبلين طال عمرك هو اللي حكم من بعد ما كان له لامكان و لا حكم ،،،

اللي يلعب على الحبلين هو من ساند الهولندين في ضرب و قصف خرج و الامير مهنا ،،،

الللي يلعب على الحبلين هو من يلس و كتب معاهدات مع المحتل على حساب عربنا و ساند القصف اللي شمل جيمع بنادر الساحل بواسطة دريابكي ،،،

مب من حرر الجزر من الاحتلال يلعب على الحبلين

مب من حرر جلفار من الاحتلال الفارسي يلعب على الحبلين

مب من قتل و عدم في دروازة شيراز يلعب على الحبلين


ارد و اكرر اجدادنا قوماً إذا عاهدوا وفوا وان عقدوا شدوا وان جاهدوا يوم الوغى اجتهدوا و ليس كما تفضلت يلعبون على الحبلين

[الباحث في التاريخ]

سامحك الله !

لو يعرفون يلعبون على الحبلين لو شفتهم اليوم شيوخ و حكام ،،، و التاريخ يشهد من يلعب على الحبلين

اللي يلعب على الحبلين طال عمرك هو اللي حكم من بعد ما كان له مكان و لا حكم ،،،

اللي يلعب على الحبلين هو من ساند الهولندين في ضرب و قصف خرج و الامير مهنا ،،،

الللي يلعب على الحبلين هو من يلس و كتب معاهدات مع المحتل على حساب عربنا و ساند القصف اللي شمل جيمع بنادر الساحل بواسطة دريابكي ،،،

مب من حرر الجزر من الاحتلال يلعب على الحبلين

مب من حرر جلفار من الاحتلال الفارسي يلعب على الحبلين

مب من قتل و عدم في دروازة شيراز يلعب على الحبلين


ارد و اكرر اجدادنا قوماً إذا عاهدوا وفوا وان عقدوا شدوا وان جاهدوا يوم الوغى اجتهدوا و ليس كما تفضلت يلعبون على الحبلين




يا اخي الكريم..

بلاش زعل..التاريخ فيه الزين وفيه الشين وليس مثالي ..

منطقة الخليج العربي والشرق الاوسط كانت بها ممالك كبيرة وفي الوقت بها امارات صغيرة ذات نفوذ محدود

و دور لا يسمح للامارات الصغيرة بالخروج منه من الممالك الكبيرة والا قضي عليها..

والحروب والاحداث التاريخية المعقدة تشهد على ذلك ..

يعني تريد ايصال صورة مثاليه لي عن الوضع قديما ؟؟

انهم كانوا ضد المستعمر والحرية والاباء؟؟ لا يا اخي الامور لم تكن بهذه الصورة المثالية الجميلة.

الغالبية كانت تقول في ثنايا قرائتنا للتاريخ .. سلامة نفسي و حكمي ومنطقتي و امارتي.

انا كتبت اللعب على جميع الحبال عند رجوعي لتفاصيل المذكرات والرسائل العثمانية المتبادلة بين القوى

والمشايخ في الخليج العربي .

لاحظ هنا ان الكثير من الدول العربية مثل الشام في تلك الفترة كانت تريد الخروج من السيطرة العثمانية

ولاحظ تاريخ علاقة الكويت مع العثمانيين وعقد اتفاقية الحمايه مع بريطانيا.

الامر اعقد مما تتصوره..

..................


بالنسبة لصورة اعدام الشيخ مذكور في شيراز

استطيع الجزم من النظر للصورة من ملابسه انها لرجل من قومية اللور.ولا اعرف كيف انتشر انها

للشيخ مذكور فليست هذه ازيائه

[كحيلآن الحمادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث في التاريخ http://arabalsahel.com/vb/ArabAlsahel/buttons/viewpost.gif (http://arabalsahel.com/vb/showthread.php?p=31994#post31994)



بالنسبة لصورة اعدام الشيخ مذكور في شيراز


استطيع الجزم من النظر للصورة من ملابسه انها لرجل من قومية اللور.ولا اعرف كيف انتشر انها


للشيخ مذكور فليست هذه ازيائه











بالنسبه لملابس الشيخ المقدام قاهر الفرس الّلآم مذكور النصوري
ما احد يعرفها غير أهله وجماعته وقبيلتة ومن يعرفه .. ولا تأخذ بظن..!!!
ومن يريد أن يشكك ويظن أن بأستطاعته أن يلبس على الناس بأن هذا الرجل
لاري .. كان أول من نشر الصوره هم الآريه وقالوا هذا من رجالنااا ..
ولكن أهل العقول في راحه ...
رحمك الله ياشيخ مذكور وجعلك في عليين اللي لي اليوم وأنت صاير لهم مصدر قلق ...

[وليد جابر آل بوخلف]

[size="4"]يا اخي الكريم..

بلاش زعل..التاريخ فيه الزين وفيه الشين وليس مثالي ..

منطقة الخليج العربي والشرق الاوسط كانت بها ممالك كبيرة وفي الوقت بها امارات صغيرة ذات نفوذ محدود

و دور لا يسمح للامارات الصغيرة بالخروج منه من الممالك الكبيرة والا قضي عليها..

والحروب والاحداث التاريخية المعقدة تشهد على ذلك ..

يعني تريد ايصال صورة مثاليه لي عن الوضع قديما ؟؟

انهم كانوا ضد المستعمر والحرية والاباء؟؟ لا يا اخي الامور لم تكن بهذه الصورة المثالية الجميلة.

الغالبية كانت تقول في ثنايا قرائتنا للتاريخ .. سلامة نفسي و حكمي ومنطقتي و امارتي.

انا كتبت اللعب على جميع الحبال عند رجوعي لتفاصيل المذكرات والرسائل العثمانية المتبادلة بين القوى

والمشايخ في الخليج العربي .

لاحظ هنا ان الكثير من الدول العربية مثل الشام في تلك الفترة كانت تريد الخروج من السيطرة العثمانية

ولاحظ تاريخ علاقة الكويت مع العثمانيين وعقد اتفاقية الحمايه مع بريطانيا.

الامر اعقد مما تتصوره..

..................


بالنسبة لصورة اعدام الشيخ مذكور في شيراز

استطيع الجزم من النظر للصورة من ملابسه انها لرجل من قومية اللور.ولا اعرف كيف انتشر انها

للشيخ مذكور فليست هذه ازيائه






اخي الكريم ليس انا من يصف لك صورة التاريخ انذاك او من يبرق و يجمل تاريخ اجداده ولاكن انظر للتاريخ بكل حياديه و انظر للوثائق و الارشيفات و الكتب اللتي دونت و كتبت بواسطة اجانب عاشوا و عاصروا اجدادنا !!!
انظر لكتبكم الفارسيه ( فارسنامة ناصري ، كريم خان زند و زندكي او ، سرزمينهاي شمالي خليج فارس ، ...)

انظر لترى بأم عينكم منهم عرب الساحل و كيف كانوا يحكمون من باب السلام حتى شمال الخليج العربي و الجزر التابعه لها و كيف كانوا ينافسون و يواكبون القوى العظمة في المنطقة و كيف كانوا يهابون عرب الساحل و يتمصلحون معهم ،،،


ارد و اقول اقراء اكثر ...


ولاكن عن صورة الشيخ الشهيد مذكور بن جبارة النصوري الخالدي رحمة الله عليه لا اخفي عليك اخي الكريم بانه مازلت ابحث عن صحة الصورة اللتي نشرت من موقع ايراني تاريخي يعرض بعض احداث و شخصيات الدوره القاجاريه و حتى ذهبت لاحد احفاده ( الشيخ محمد بن سيف النصوري ) المقيم في طهران ولاكن لم اجده بسبب السفر و من باب المنطق لم و لن انكر الحقيقه المنشوره حتى ما يثبت عكسها ...!

عن اللبس كما تعلم اخي العزيز تم القبض على الشيخ مذكور في قلعة شاهينكو في جبال قرية الدشتيه و بعد استحصان طال اكثر من اسبوع في حربه مع الفرس و بالطبع راح يكون في الزي الحربي و هذا اللبس الحربي التقليدي يسمى بـ (القبا ) و ليس كما تفضلت للور فهم يلبسون لبس شبيه من ذالك ،،،


بما انك تجيد الفارسيه هذا اذا ما كنت خريج الحوزه العلمية في قم ، راح اعطيك موقع فارسي يذكر بانه هذي صورة الشيخ مذكور لانه اعرف راح تشكك في المواقع و المصادر العربيه :


http://www.shahbazi.org/Oligarchy/22.htm

موقع احد الكتاب الايرانيين المعروفين

[خليجي]

http://gallery.qcat.net/data/media/92/scan0014.jpg

أمل مقارنة الزي الخاص بالشيخ مبارك الكبير مؤسس الكويت بالزي الخاص بالشيخ مذكور الذي يظهر في صورته وقت الاعدام اعتقد يوجد شبه كبير بين الزي لدى الشخصيتين ولكن هذه الازياء اختفت حاليا.



الزي الخاص بالشيخ مذكور وقت الاعدام...

http://www.shahbazi.org/Oligarchy/docs/doc877.jpg

اعتقد لا علاقة لهذا الزي بالعجم (اللور)

[خليجي]

http://gallery.qcat.net/data/media/92/scan0015.jpg

ايضا صورة أخرى للشيخ مبارك الصباح بنفس الزي المشابه لزي الشيخ مذكور

وهذه صورة بنفس الزي والشيخ مبارك في قصرة...

http://farm5.static.flickr.com/4012/4192322551_6e9e80a875.jpg

[أبن السواحل]

اخي الباحث في التاريخ

بالنسبة للشيخ مذكور واللعب والتحايل على التاريخ فالأخوة لم يقصروا في اجاباتهم واوضحوا الموضوع

اما بالنسبة لي فعندي بعض الأسئلة التي اتمنى ان تقرأها وتتفكر بها وهي كالتالي:
هل العجم السنة لا يلعبون على الحبليين ؟ الم يحاول العجم السنة لبس ثوب عرب الساحل والأدعاء على انهم عرب تلك المناطق ؟ الم يزور العجم السنة في التاريخ وخلطوا الحابل بالنابل ؟ الم يدعي العجم السنة ان لغتهم الفارسية القديمة هي لغة عرب الساحل ؟ الم يتم اثبات ان عرب الساحل يتحدثون اللغة العربية ومحافظين على عاداتهم وتقاليدهم العربية فلماذا تلك المحاولات التي نشاهدها من العجم السنة لتشويه صورة عرب الساحل ؟ ولماذا يستميت العجم السنة لأخفاء صورة وحقيقة عرب الساحل ؟ الم يلعب العجم السنة لعبتهم على حساب تاريخ لا يخصهم وعلى هوية غيرهم ؟ وماذا فعل عرب الساحل في العجم السنة لكي نشاهد هذا الحقد عليهم ؟ وهناك الكثير من الأمور ولكني سأكتفي بما ذكرت على امل ان تلتفت للموضوع وتعرف من هم الذين يلعبون على الحبليين في النهاية عرب الساحل ليسوا ملائكة وليسوا منزهين عن الخطأ وكل ما هو في الموضوع ان الوثيقة تحوي رغبه عرب الساحل في الأنضمام تحت لواء الدولة العثمانية لأنهم سنه ولأنهم يمثلون السلطة المركزية في حكم البلاد العربية وبقية البلاد الأسلامية فهذا هو الموضوع وهو موضوع واضح ولا يحتاج الى تأويلات او اختراعات

تحياتي

[الباحث في التاريخ]

http://gallery.qcat.net/data/media/92/scan0014.jpg

أمل مقارنة الزي الخاص بالشيخ مبارك الكبير مؤسس الكويت بالزي الخاص بالشيخ مذكور الذي يظهر في صورته وقت الاعدام اعتقد يوجد شبه كبير بين الزي لدى الشخصيتين ولكن هذه الازياء اختفت حاليا.



الزي الخاص بالشيخ مذكور وقت الاعدام...

http://www.shahbazi.org/oligarchy/docs/doc877.jpg

اعتقد لا علاقة لهذا الزي بالعجم (اللور)


الاخوة الكرام..

لا داعي للنرفزة ..

اولا ..للاسف لا اجيد الفارسية او قرائتها عدا بعض الكلمات فلا تطالبني بالمستحيل.

انا جدتي عربية من اصول قديمة ولكن لا استخدم الامر للدعاية والامر اصلا لا يهمني

فأنا لا انظر للامور بنفس نظرة الاخرين وكلا له شخصيته المستقله.

ثانيا ..بالنسبة للصور.

اخواني ..انا لا انفي تعرض الشيخ مذكور حمه الله للاعدام.ولكن اتكلم حول ماهية الصورة


لان الصورة بها لغط فالرجل المعدوم يرتدي ازياء اللور ولبسهم معروف.

ثالثا.. ما وضعه الاخ خليجي هو ما يعرف بالدقله وهو زي كان يرتديه الكبار في منطقة شمال الجزيرة العربية

ولا اعرف ان كان موجود بالامارات مثلا؟؟

وهناك فارق بين الدقله والزي اللوري...الا اللهم تطور او تغير مع الزمن فهذا امر اخر.

[الباحث في التاريخ]

اخي الباحث في التاريخ

بالنسبة للشيخ مذكور واللعب والتحايل على التاريخ فالأخوة لم يقصروا في اجاباتهم واوضحوا الموضوع

اما بالنسبة لي فعندي بعض الأسئلة التي اتمنى ان تقرأها وتتفكر بها وهي كالتالي:
هل العجم السنة لا يلعبون على الحبليين ؟ الم يحاول العجم السنة لبس ثوب عرب الساحل والأدعاء على انهم عرب تلك المناطق ؟ الم يزور العجم السنة في التاريخ وخلطوا الحابل بالنابل ؟ الم يدعي العجم السنة ان لغتهم الفارسية القديمة هي لغة عرب الساحل ؟ الم يتم اثبات ان عرب الساحل يتحدثون اللغة العربية ومحافظين على عاداتهم وتقاليدهم العربية فلماذا تلك المحاولات التي نشاهدها من العجم السنة لتشويه صورة عرب الساحل ؟ ولماذا يستميت العجم السنة لأخفاء صورة وحقيقة عرب الساحل ؟ الم يلعب العجم السنة لعبتهم على حساب تاريخ لا يخصهم وعلى هوية غيرهم ؟ وماذا فعل عرب الساحل في العجم السنة لكي نشاهد هذا الحقد عليهم ؟ وهناك الكثير من الأمور ولكني سأكتفي بما ذكرت على امل ان تلتفت للموضوع وتعرف من هم الذين يلعبون على الحبليين في النهاية عرب الساحل ليسوا ملائكة وليسوا منزهين عن الخطأ وكل ما هو في الموضوع ان الوثيقة تحوي رغبه عرب الساحل في الأنضمام تحت لواء الدولة العثمانية لأنهم سنه ولأنهم يمثلون السلطة المركزية في حكم البلاد العربية وبقية البلاد الأسلامية فهذا هو الموضوع وهو موضوع واضح ولا يحتاج الى تأويلات او اختراعات

تحياتي


الاخ ابن السواحل..

انت من اعقل القوم هنا ..

موضوع العجم السنة وادعائهم العروبة او العرب هو لاغراض التأقلم مع البيئة التي يعيشون فيها

في دول الخليج العربية. وهو امر خاطئ ولا تحملني وزر ذلك فكلا يتحمل تصرفاته فكلا لديه شخصيته

وفكره المستقل.

وللاسف الجميع عارف الموضوع ..ولكن الاخوة العرب السنة الحضر بالذات يقبلون بالعجم السنة

ويعتبرونهم عرب فقط لانهم سنة يعني لاهواء ومصالح والتقبل الاجتماعي لهم ..

بينما عندنا مثلا بالكويت عرب الاهواز ..يصنفون

انهم عجم فقط لانهم شيعة ..:) حتى هم انفسهم تقبلوا الامر الواقع وباتوا يصنفون انفسهم من العجم..

يعني هي اهواء شخصية وتصنيفات اجتماعية معقده دارجة..

لديكم بالبحرين ..الجميع عارف تركيبة البلد ..ولكن الموضوع به احراجات وبها السياسة..

ولا اعلم بمدى الحرية المتوفرة لديهم بالمنتدى.. ولكن ليس كل ما يعرف يقال لان الانسان عليه مراعاة

الحساسيات الاجتماعية والاوضاع القائمة.وما يطرح بالخاص قد لا يطرح بالعام

[بن هارون]

بسم الله الرحمن الرحيم

وصلاة والسلام على النبي الصادق الامين محمد بن عبدالله عليه وعلى اله ومن والا افضل الصلاة واتم التسليم وبعد

شكرا مره اخرى على نشر هذه الوثيقة الهامه جدا التي تثبت ادانه اهل الساحل العرب السنه بالولاء لخليفة المسلمين السلطان عبدالحميد سلطان الدوله العليا العثمانية وهذا نص الوثيقة الثابت القطعي الذي لا يثبت بطلانه او عدم صحته الا طرح منهجي يعتمد على الوثائق وتقارير التاريخية التي في نهاية الامر تخاطب العقول وتفرض القناعات واعتقد ان هذا المنتدى عودنا على الارتقاء بطرح اعضائه الى ذلك المستوى .

على ما سبق اسمحوا لي ان اعود الى طرح الاخ الباحث في التاريخ واعيد القراءة لنرى الى اي مدى اتبع المنهج العلمي في طرحة لعلنا نجد في تلك المشاركات ما يجلي الحقيقة او يصوب الخطاء ان كان هنك اي خطاء

ملخص للافكار لتي طرحها الباحث مشاركاته على الموضوع

- الاعتقاد بان ما جاء بالوثيقة اعمق من نصها الذي يبدى الولاء للخلافة العثمانية وان هناك لعب على الحبال بحسب تعبير الاخ الباحث .

التعليق :

قد يكون طرح الاخ الباحث مقبول لو بين لنا منهجه في اثبات ذلك الاعتقاد .

هل هناك فعلا في مصادر التاريخ ما يثبت ذلك الاعتقاد اما ان الامر مجرد ضرب من خيال وتخمين .


- جاء في مشاركة الاخ الباحث الثانية

قوله تقسيم منطقة الشرق الاوسط الى ممالك كبيرة وامارات صغيرة ودول عربية في الشام .


التعليق :

هل يصح تطبيق ما جاء في مشاركة الاخ الباحث على الخارطة الساسية لشرق الاوسط في زمن الوثيقة؟؟

- جاء ايضا في المشاركة الثانية قوله انه اعتمد في قوله اللعب على جميع الحبال المذكرات والرسائل العثمانية المتبادله بين القوى.

التعليق :

ليس من الاجدى وضع تلك المذكرات والرسائل العثمانية المتبادله بين القوى على طاوله البحث لاثبات وجهة النظر لكي يثرى النقاش و يستقيم الحكم .

- ايضا جاء النص التالي في المشاركة الثانية :


الغالبية كانت تقول في ثنايا قرائتنا للتاريخ .. سلامة نفسي و حكمي ومنطقتي و امارتي.


التعليق :

هل كانت المقوله اعلاه مطلب الشيخ مذكور ومطلبه عندما علق على حبل المشنقة ؟؟

هل كانت تلك المقوله هدفا لشيخ مذكور عندما اعلان استقلاله وصك عملته (الرايجة) ؟؟

اسئله تطرح بنفسها على كل قارئ منصف محايد لتاريخ .

- جاء ذكر العلاقة الكويتيه العثمانية واتفاقية الحماية الكويتية البراطنية.


التعليق :

ما علاقة العلاقات الكويتية العثمانية او اتفاقية الحماية البريطاية للكويت بالموضوع محل البحث ؟؟


- فتح الاخ الباحث موضوع مناقشة مدى صحة كون الصورة المدرجة في الموضوع تعود لشيخ مذكور وبرر ذلك التشكيك بالزي الذي وصفه بانه زي قومية اللور .


التعليق :

ما علاقة تلك الصورة اصلا بموضوع الوثيقة موضوع البحث ؟؟

اما عن الفرق الذي يراه الاخ الباحث بين زي الشيخ مذكور المعلق على منصة العز والكرامه ( من وجهة نظري ووجهة نظر عشرات غيري ) وبين زي الشيخ مبارك الصباح الذي وصفه الاخ الباحث بانه دقلة شمال الجزير العربية انا بكل صراحه لا اراه واتمنى ان يبين لي الاخ الباحث اوجه ذلك الفرق .

فانا ارى الزي في الصورتين متقارب الى درجة التطابق الا اذا كان الاخ الباحث يتحدث عن المقاس فانا معه قد يكون المقاس مختلف ( مداعبه بسيطة ):mfr_lol:.

هذه بعض النقاط التي استوجبت التعليق

تحياتي ،،،

[نصوري قح]

بارك الله فيكم يا اخوان كفيتم و وفيتم و لبس الشيخ مذكور هو زي حربي خليجي و يلبسه الفرسان اثناء المعركة

[شبيه الريح]

بيض الله وجيهكم من المواضيع القيمة جدا و توثيق مهم للتاريخ

اذا سجل يا تاريخ

[ملكة الساحل]

موضوع قيم شكرا لك

[الباحث في التاريخ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث في التاريخ http://arabalsahel.com/vb/arabalsahel/buttons/viewpost.gif (http://arabalsahel.com/vb/showthread.php?p=31994#post31994)



بالنسبة لصورة اعدام الشيخ مذكور في شيراز


استطيع الجزم من النظر للصورة من ملابسه انها لرجل من قومية اللور.ولا اعرف كيف انتشر انها


للشيخ مذكور فليست هذه ازيائه











بالنسبه لملابس الشيخ المقدام قاهر الفرس الّلآم مذكور النصوري
ما احد يعرفها غير أهله وجماعته وقبيلتة ومن يعرفه .. ولا تأخذ بظن..!!!
ومن يريد أن يشكك ويظن أن بأستطاعته أن يلبس على الناس بأن هذا الرجل
لاري .. كان أول من نشر الصوره هم الآريه وقالوا هذا من رجالنااا ..
ولكن أهل العقول في راحه ...
رحمك الله ياشيخ مذكور وجعلك في عليين اللي لي اليوم وأنت صاير لهم مصدر قلق ...







الاخ الكريم ..

الموضوع لا يستدعي النرفزه والعصبيه..

كما ذكرت ربما في ذلك الزمن الالبسه كانت متشابه ولم يكن هناك تصنيف واضح لهاومحدد ..

والصورة اخذت على اساس انها في عام 1880 يعني عمرها 130 سنه ولكن

كتحليل مني ..الصورة تبدو انها لسنوات اقرب ..

ثم معلومة لك ..

من سنة اعدام الشيخ مذكور

و ابناء واحفاد الشيخ مذكور كانوا يحكمون كنكان حتى عام 1980 .

فلا تدخل لي موضوع قاهر الفرس والخ من شعارات.. لان الامر لا يؤخذ هكذا.

[الباحث في التاريخ]

[quote=بن هارون;32044]بسم الله الرحمن الرحيم

وصلاة والسلام على النبي الصادق الامين محمد بن عبدالله عليه وعلى اله ومن والا افضل الصلاة واتم التسليم وبعد

شكرا مره اخرى على نشر هذه الوثيقة الهامه جدا التي تثبت ادانه اهل الساحل العرب السنه بالولاء لخليفة المسلمين السلطان عبدالحميد سلطان الدوله العليا العثمانية وهذا نص الوثيقة الثابت القطعي الذي لا يثبت بطلانه او عدم صحته الا طرح منهجي يعتمد على الوثائق وتقارير التاريخية التي في نهاية الامر تخاطب العقول وتفرض القناعات واعتقد ان هذا المنتدى عودنا على الارتقاء بطرح اعضائه الى ذلك المستوى .

على ما سبق اسمحوا لي ان اعود الى طرح الاخ الباحث في التاريخ واعيد القراءة لنرى الى اي مدى اتبع المنهج العلمي في طرحة لعلنا نجد في تلك المشاركات ما يجلي الحقيقة او يصوب الخطاء ان كان هنك اي خطاء

ملخص للافكار لتي طرحها الباحث مشاركاته على الموضوع

- الاعتقاد بان ما جاء بالوثيقة اعمق من نصها الذي يبدى الولاء للخلافة العثمانية وان هناك لعب على الحبال بحسب تعبير الاخ الباحث .

التعليق :

قد يكون طرح الاخ الباحث مقبول لو بين لنا منهجه في اثبات ذلك الاعتقاد .

هل هناك فعلا في مصادر التاريخ ما يثبت ذلك الاعتقاد اما ان الامر مجرد ضرب من خيال وتخمين .


- جاء في مشاركة الاخ الباحث الثانية

قوله تقسيم منطقة الشرق الاوسط الى ممالك كبيرة وامارات صغيرة ودول عربية في الشام .


التعليق :

هل يصح تطبيق ما جاء في مشاركة الاخ الباحث على الخارطة الساسية لشرق الاوسط في زمن الوثيقة؟؟

- جاء ايضا في المشاركة الثانية قوله انه اعتمد في قوله اللعب على جميع الحبال المذكرات والرسائل العثمانية المتبادله بين القوى.

التعليق :

ليس من الاجدى وضع تلك المذكرات والرسائل العثمانية المتبادله بين القوى على طاوله البحث لاثبات وجهة النظر لكي يثرى النقاش و يستقيم الحكم .

- ايضا جاء النص التالي في المشاركة الثانية :


الغالبية كانت تقول في ثنايا قرائتنا للتاريخ .. سلامة نفسي و حكمي ومنطقتي و امارتي.


التعليق :

هل كانت المقوله اعلاه مطلب الشيخ مذكور ومطلبه عندما علق على حبل المشنقة ؟؟

هل كانت تلك المقوله هدفا لشيخ مذكور عندما اعلان استقلاله وصك عملته (الرايجة) ؟؟

اسئله تطرح بنفسها على كل قارئ منصف محايد لتاريخ .

- جاء ذكر العلاقة الكويتيه العثمانية واتفاقية الحماية الكويتية البراطنية.


التعليق :

ما علاقة العلاقات الكويتية العثمانية او اتفاقية الحماية البريطاية للكويت بالموضوع محل البحث ؟؟


- فتح الاخ الباحث موضوع مناقشة مدى صحة كون الصورة المدرجة في الموضوع تعود لشيخ مذكور وبرر ذلك التشكيك بالزي الذي وصفه بانه زي قومية اللور .


التعليق :

ما علاقة تلك الصورة اصلا بموضوع الوثيقة موضوع البحث ؟؟

اما عن الفرق الذي يراه الاخ الباحث بين زي الشيخ مذكور المعلق على منصة العز والكرامه ( من وجهة نظري ووجهة نظر عشرات غيري ) وبين زي الشيخ مبارك الصباح الذي وصفه الاخ الباحث بانه دقلة شمال الجزير العربية انا بكل صراحه لا اراه واتمنى ان يبين لي الاخ الباحث اوجه ذلك الفرق .

فانا ارى الزي في الصورتين متقارب الى درجة التطابق الا اذا كان الاخ الباحث يتحدث عن المقاس فانا معه قد يكون المقاس مختلف ( مداعبه بسيطة ):mfr_lol:.

هذه بعض النقاط التي استوجبت التعليق

تحياتي ،،،








[SIZE="4"]الاخ الكريم ..

راجع بأنصاف تاريخ المنطقة قبل مئات السنين ..

وسترى الامر يختلف عن التربية الحزبية الذي البعض معيش روحه فيها ..من مثل يعني كل شئ كان تمام

ومثالي وكأننا في المدينة الفاضلة ..

في البداية ابدأ بالفرس ..هل تعلم حجم الحروب والنزاعات بين خانات فارس ؟؟

ثم هل تعلم حروب القواسم مع العمانيين اليعاربة؟؟

وحروب المرازيق في مغوه؟؟

وحروب بين الهولة وانقساهم قسمين؟؟

وحروب الهولة والعتوب ؟؟

وهل تعلم ان احد القبائل العربية ساعدت في تسليم الشيخ مذكور عندما تحصن بالجبال ؟؟

وهل تعلم وهل تعلم ..كم من الخلق والناس قتلوا ؟؟

في تلك الفترة الزمنية ..بالعالم كله وليس في منطقتنا فقط ..كانت لغة السلاح والجهل هي السائدة..

اذن لا تأتي لي وتكتب

بوضع وكأنه مثالي ونرجسي ..


ثم راجع بنفسك تاريخ و مراسلات وتقارير العثمانيين مع مشايخ الخليج العربي ..

واعرف حجم التعقيد الذي كان بالعلاقات ..

نقطة اخيرة بالنسبة للملابس ..

فقد اوضحتها اعلاه ..ربما في تلك الفترة الالبسه كانت متشابه ومتداخله .

ولكن الصورة هي لزي لرجل من اللور فلا داعي للجدال بالامر.

[الباحث في التاريخ]

سامحك الله !

لو يعرفون يلعبون على الحبلين لو شفتهم اليوم شيوخ و حكام ،،، و التاريخ يشهد من يلعب على الحبلين

اللي يلعب على الحبلين طال عمرك هو اللي حكم من بعد ما كان له لامكان و لا حكم ،،،

اللي يلعب على الحبلين هو من ساند الهولندين في ضرب و قصف خرج و الامير مهنا ،،،

الللي يلعب على الحبلين هو من يلس و كتب معاهدات مع المحتل على حساب عربنا و ساند القصف اللي شمل جيمع بنادر الساحل بواسطة دريابكي ،،،

مب من حرر الجزر من الاحتلال يلعب على الحبلين

مب من حرر جلفار من الاحتلال الفارسي يلعب على الحبلين

مب من قتل و عدم في دروازة شيراز يلعب على الحبلين


ارد و اكرر اجدادنا قوماً إذا عاهدوا وفوا وان عقدوا شدوا وان جاهدوا يوم الوغى اجتهدوا و ليس كما تفضلت يلعبون على الحبلين


الاخ الكريم..

عفوا لم اعلق على جزئيات تعقيبك هذا..

لا اعلم عن من تتحدث بالضبط والى اين تريد ان تصل؟؟

ولكن اقرأ لهجة حسرة ..

القواسم حاليا يحكمون راس الخيمة والشارقة وهم يحكمون ارض عربية اصيلة لا جدال فيها..

اما البكاء على ذكريات القلعة القديمة و الخ في لنجه ومغوه ..فلا معنى لها

فأن فتح هذا الباب ..كلا يريد قلعته واستردادها وخانات بستك وفارس يريدون مناطقهم وقلاعهم

و خانات المنطقة الاخرى يريدون ..

هذا يعني مسلسل من التهريج والفوضى ..

ويريد الفرس جلفار والذكريات فيها ..يعني ما راح نخلص ..

هذا يعني مسلسل من التهريج والفوضى في المنطقة...:)

[بن هارون]

[quote=بن هارون;32044]بسم الله الرحمن الرحيم

وصلاة والسلام على النبي الصادق الامين محمد بن عبدالله عليه وعلى اله ومن والا افضل الصلاة واتم التسليم وبعد

شكرا مره اخرى على نشر هذه الوثيقة الهامه جدا التي تثبت ادانه اهل الساحل العرب السنه بالولاء لخليفة المسلمين السلطان عبدالحميد سلطان الدوله العليا العثمانية وهذا نص الوثيقة الثابت القطعي الذي لا يثبت بطلانه او عدم صحته الا طرح منهجي يعتمد على الوثائق وتقارير التاريخية التي في نهاية الامر تخاطب العقول وتفرض القناعات واعتقد ان هذا المنتدى عودنا على الارتقاء بطرح اعضائه الى ذلك المستوى .

على ما سبق اسمحوا لي ان اعود الى طرح الاخ الباحث في التاريخ واعيد القراءة لنرى الى اي مدى اتبع المنهج العلمي في طرحة لعلنا نجد في تلك المشاركات ما يجلي الحقيقة او يصوب الخطاء ان كان هنك اي خطاء

ملخص للافكار لتي طرحها الباحث مشاركاته على الموضوع

- الاعتقاد بان ما جاء بالوثيقة اعمق من نصها الذي يبدى الولاء للخلافة العثمانية وان هناك لعب على الحبال بحسب تعبير الاخ الباحث .

التعليق :

قد يكون طرح الاخ الباحث مقبول لو بين لنا منهجه في اثبات ذلك الاعتقاد .

هل هناك فعلا في مصادر التاريخ ما يثبت ذلك الاعتقاد اما ان الامر مجرد ضرب من خيال وتخمين .


- جاء في مشاركة الاخ الباحث الثانية

قوله تقسيم منطقة الشرق الاوسط الى ممالك كبيرة وامارات صغيرة ودول عربية في الشام .


التعليق :

هل يصح تطبيق ما جاء في مشاركة الاخ الباحث على الخارطة الساسية لشرق الاوسط في زمن الوثيقة؟؟

- جاء ايضا في المشاركة الثانية قوله انه اعتمد في قوله اللعب على جميع الحبال المذكرات والرسائل العثمانية المتبادله بين القوى.

التعليق :

ليس من الاجدى وضع تلك المذكرات والرسائل العثمانية المتبادله بين القوى على طاوله البحث لاثبات وجهة النظر لكي يثرى النقاش و يستقيم الحكم .

- ايضا جاء النص التالي في المشاركة الثانية :


الغالبية كانت تقول في ثنايا قرائتنا للتاريخ .. سلامة نفسي و حكمي ومنطقتي و امارتي.


التعليق :

هل كانت المقوله اعلاه مطلب الشيخ مذكور ومطلبه عندما علق على حبل المشنقة ؟؟

هل كانت تلك المقوله هدفا لشيخ مذكور عندما اعلان استقلاله وصك عملته (الرايجة) ؟؟

اسئله تطرح بنفسها على كل قارئ منصف محايد لتاريخ .

- جاء ذكر العلاقة الكويتيه العثمانية واتفاقية الحماية الكويتية البراطنية.


التعليق :

ما علاقة العلاقات الكويتية العثمانية او اتفاقية الحماية البريطاية للكويت بالموضوع محل البحث ؟؟


- فتح الاخ الباحث موضوع مناقشة مدى صحة كون الصورة المدرجة في الموضوع تعود لشيخ مذكور وبرر ذلك التشكيك بالزي الذي وصفه بانه زي قومية اللور .


التعليق :

ما علاقة تلك الصورة اصلا بموضوع الوثيقة موضوع البحث ؟؟

اما عن الفرق الذي يراه الاخ الباحث بين زي الشيخ مذكور المعلق على منصة العز والكرامه ( من وجهة نظري ووجهة نظر عشرات غيري ) وبين زي الشيخ مبارك الصباح الذي وصفه الاخ الباحث بانه دقلة شمال الجزير العربية انا بكل صراحه لا اراه واتمنى ان يبين لي الاخ الباحث اوجه ذلك الفرق .

فانا ارى الزي في الصورتين متقارب الى درجة التطابق الا اذا كان الاخ الباحث يتحدث عن المقاس فانا معه قد يكون المقاس مختلف ( مداعبه بسيطة ):mfr_lol:.

هذه بعض النقاط التي استوجبت التعليق

تحياتي ،،،








[size="4"]الاخ الكريم ..

راجع بأنصاف تاريخ المنطقة قبل مئات السنين ..

وسترى الامر يختلف عن التربية الحزبية الذي البعض معيش روحه فيها ..من مثل يعني كل شئ كان تمام

ومثالي وكأننا في المدينة الفاضلة ..

في البداية ابدأ بالفرس ..هل تعلم حجم الحروب والنزاعات بين خانات فارس ؟؟

ثم هل تعلم حروب القواسم مع العمانيين اليعاربة؟؟

وحروب المرازيق في مغوه؟؟

وحروب بين الهولة وانقساهم قسمين؟؟

وحروب الهولة والعتوب ؟؟

وهل تعلم ان احد القبائل العربية ساعدت في تسليم الشيخ مذكور عندما تحصن بالجبال ؟؟

وهل تعلم وهل تعلم ..كم من الخلق والناس قتلوا ؟؟

في تلك الفترة الزمنية ..بالعالم كله وليس في منطقتنا فقط ..كانت لغة السلاح والجهل هي السائدة..

اذن لا تأتي لي وتكتب

بوضع وكأنه مثالي ونرجسي ..


ثم راجع بنفسك تاريخ و مراسلات وتقارير العثمانيين مع مشايخ الخليج العربي ..

واعرف حجم التعقيد الذي كان بالعلاقات ..

نقطة اخيرة بالنسبة للملابس ..

فقد اوضحتها اعلاه ..ربما في تلك الفترة الالبسه كانت متشابه ومتداخله .

ولكن الصورة هي لزي لرجل من اللور فلا داعي للجدال بالامر.

الاخ العزيز الباحث في التاريخ

ان الامر اوضح بكثير ولا يحتاج الى كل هذا التشويش والتخبط فنحن يا استاذي العزيز نتناقش حول وثيقة تاريخية محدده بنص مكتوب له بدايه لم يبداء قبلها ونهاية ولم يتجاوز اخر حروفها ، وقد ادلوت بدلوك في النقاش لتخرج ارنب من القبعة وهذا امر غريب يستوجب الانبهار وطرح الاسئله وهذا ما حصل فعلا ولكن جاءت الأجابه بامور اكثر اثارة وغموض.

فمال الوثيقة ومحتوها بالنرجسية والمدينة الفاضلة ، وما مال الوثيقه ومحتوها بصراعات الخانات او العتوب وايضا ما مال الوثيقة و التربية الحزبية .

ارجوك اخي تفضل علينا و تبين لنا علاقة الوثيقة بمراسلات العثمانية مع مشايخ الخليج ، اعتقد ان هذه النقطة هامة جدا وليست بعيدة عن موضوع الوثيقة .


تحياتي ،،،

[بن هارون]

ولكن الصورة هي لزي لرجل من اللور فلا داعي للجدال بالامر.

الاراء ابدا لا تفرض فرضا انما يجب سلوك طريق الحوار والحجة الصادقة للوصول الى تغير الافكار والاعتقادات او تصحيح الاخطاء والقناعات .

[الصابري الحمادي]

الاراء ابدا لا تفرض فرضا انما يجب سلوك طريق الحوار والحجة الصادقة للوصول الى تغير الافكار والاعتقادات او تصحيح الاخطاء والقناعات .

jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj jj

صح لسانك يابن هارون

[الصقر]

قيم للرفع و يستحق القراءة اكثر من مره

[الباحث في التاريخ]

[quote=الباحث في التاريخ;32311]

الاخ العزيز الباحث في التاريخ

ان الامر اوضح بكثير ولا يحتاج الى كل هذا التشويش والتخبط فنحن يا استاذي العزيز نتناقش حول وثيقة تاريخية محدده بنص مكتوب له بدايه لم يبداء قبلها ونهاية ولم يتجاوز اخر حروفها ، وقد ادلوت بدلوك في النقاش لتخرج ارنب من القبعة وهذا امر غريب يستوجب الانبهار وطرح الاسئله وهذا ما حصل فعلا ولكن جاءت الأجابه بامور اكثر اثارة وغموض.

فمال الوثيقة ومحتوها بالنرجسية والمدينة الفاضلة ، وما مال الوثيقه ومحتوها بصراعات الخانات او العتوب وايضا ما مال الوثيقة و التربية الحزبية .

ارجوك اخي تفضل علينا و تبين لنا علاقة الوثيقة بمراسلات العثمانية مع مشايخ الخليج ، اعتقد ان هذه النقطة هامة جدا وليست بعيدة عن موضوع الوثيقة .


تحياتي ،،،


الاخ الكريم..

تعقيبي كان لمن يعتقد انه في تلك الفترة الزمنية كانت هناك

وحدة ودولة واحدة مركزية لشيوخ العرب على البر الفارسي..

لا الامر لم يكن هكذا ..

المنطقة كلها ..من شبة الجزيرة العربية وايران والخليج العربي والعالم كله كان

في حالة فوضى وسلب ونهب وغارات ..

فهنا الحديث بشكل موحد وكأن هناك قائد و فكرة موحدة في جميع المناطق هو مبالغة كلامية

وكلام غير دقيق... واعتقد ان الغالبية يتفقون معي

ارجو ان تكون قد وصلت لك الفكرة .

[الباحث في التاريخ]

الاراء ابدا لا تفرض فرضا انما يجب سلوك طريق الحوار والحجة الصادقة للوصول الى تغير الافكار والاعتقادات او تصحيح الاخطاء والقناعات .


حتى نخرج من هذه الجدال الذي وضعت نفسي فيه ..

لاحظ الفارق بين لبس الدقلة.. واللباس الذي في الصورة..

الدقلة طويلة الى الاقدام.وليس الى وسط الركبة

والثوب في الوسط يكون متساوي من الشقة ..ولا يوضع على بعض.

[الصابري الحمادي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلي وسلم على محمد وآله وصحبه أجمعين ومن تبعهم الى يوم الدين

أخونا ((الباحث في التاريخ )) لقد أتحفتنا برددوك وبراعة نقدك ورجاحة عقلك ، فقد شوقتنا بما لديك من بحوث في التاريخ

فلا تبخل علينا جزاك الله خيرا ، هدانا وهداك الله الى اتباع الكتاب والسنة و طريق السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار

فنحن بانتظار قديمك وجديدك وشكرا

[عقاب]

مشكور اخوي على الموصوع

[وليد جابر آل بوخلف]

[quote=بن هارون;32368]


الاخ الكريم..

تعقيبي كان لمن يعتقد انه في تلك الفترة الزمنية كانت هناك

وحدة ودولة واحدة مركزية لشيوخ العرب على البر الفارسي..

لا الامر لم يكن هكذا ..

المنطقة كلها ..من شبة الجزيرة العربية وايران والخليج العربي والعالم كله كان

في حالة فوضى وسلب ونهب وغارات ..

فهنا الحديث بشكل موحد وكأن هناك قائد و فكرة موحدة في جميع المناطق هو مبالغة كلامية

وكلام غير دقيق... واعتقد ان الغالبية يتفقون معي

ارجو ان تكون قد وصلت لك الفكرة .

اخي العزيز نعلم جميعا بانه الساحل الشرقي كان متشكل من عدة امارات و لكل امارة حكمها الذاتي و بين حين و اخر الاستقلال ، و ايضا نعلم انه كان يوجد خلاف او بتعبير اخر معارك بين تلك الامارات من ما ادى الى انهيار اماراتهم جميعا بسبب التفرقه ولاكن رغم ذالك التاريخ يشهد بتوحيد جميع الامارات تحت رايه واحده ( الامارة الاقوى ) نفس امارة الهولة او امارة بني خالد الجبور او عندما الامير مهنا حاول توحيد الصف و انفصال الساحل باكمله من ايران و ...

اخي الكريم المشكله انك داخل و رافض تقتنع و مهما قلنا ما راح تصدق و ما يهمنا ذالك و اكتفي بوضع هالكلام اللي يثبت اتحاد الساحل باكمله اذ كنت ملم بجغرافية الساحل : ( النص من الوثيقة العثمانيه )

نحن شوافع على مذهب أهل السنة والجماعه، من أهالي بندر عباس و بندر لنجه وبندر عسلوه وبندر كنكان وبندر طاهري، الواقع كلها في داخل خليج البصرة

هل ما زلت مصر باننا نجمل تاريخنا و نتكلم عن ساحل موحد ؟

[الصابري الحمادي]

اخي الكريم المشكله انك داخل و رافض تقتنع و مهما قلنا ما راح تصدق و ما يهمنا ذالك و اكتفي بوضع هالكلام اللي يثبت اتحاد الساحل باكمله اذ كنت ملم بجغرافية الساحل : ( النص من الوثيقة العثمانيه )
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــ

تسلم ياابن الرمس كلام صحيح وله أدلة فقد كان الساحل الشرقي والغربي يحضع للخلافة الإسلامية والتي معظمها كانت
مقر حكمها بغداد وجميع من حكم ومن أبرزها الخلافة العباسية الى أن وصلت الى الخلافة العثمانية ، فنص الوثيقة العثمانية ومشاركة إمام عمان بالحرب ضد الصفوية وشاهات ايران كان بأمر أوطلب من العثمانيين وإليك هذا البحث ورغم
ما به من بعض الثغرات فهو موضوع يبين تلك الحقبة من التاريخ وللأسف أدت الى احتلال البصرة وما تبعها من انعكاسات
على سكان البصرة من قتل وتشرد وهجرة ! . ولايضاح هذا الأمر إليكم هذه المشاركة :



سنة 1188 هـ بسبب ازدياد أهمية البصرة التجارية مقابل بندر عباس وموانيء فارسية أخرى شعر كريم خان شاه ايران بالغيرة لذلك أعلن الحرب على تركيا في محاولة للاستيلاء على البصرة ، التي أرسل حاكمها سليمان أغا تقريرا عن ذلك إلى عمر أغا والي بغداد ، الذي كان في موقف حرج بخصوص تلبية نداء المساعدة ، فأرسل رسالة سريعة إلى إمام عمان أن يبعث بأسطول قوي لمواجهة الفري والدفاع عن البصرة . ( الخليج بلدانه وقبائله س ـ ب مايلز ط 83 ص 226 )
وأرسل كريم خان الزندي جيشا كبيرا بقيادة أخيه صادق خان عن طريق ( كوه كولية ـ تستر ـ الحويزة ) فرب عبر هذا الجيش شط العرب ، ورابط خارج البصرة واستمرت الحرب بينهم مدة 14 شهر ، استعان فيها سليمان آغا متسلم البصرة بالمنتفق وبني خالد للدفاع عن البصرة ، وكان الرجال الذين يعتمد عليهم صادق خان في هذه الحرب هم قبيلة كعب ( 1 ) ، مع عرب الشاطىء الفارسي من الخليج وهم من المطاريش والنازلون ببوشهر وحكامهم ، ثم عرب بندر ريق ( 2 ) (( هنا بحاجة الى بيان الى مصداقية هذا النص ))

وقد وضعت قبيلة المنتفق والتي كانت تحت رياسة عبدالله أخو سعدون وابنه ثامر تحت تصرف سليمان آغا ، وصحيح أن المنتفق قد فوتوا فرصة منع الفرس ( الصفوين ) من عبور شط العرب ، ولكنهم حاربوا بشجاعة في الدفاع عن البصرة التي قاومت الحصار سنة ونصف السنة ، والتي كان المنتفق وبني خالد يزودونها بالمؤن ، ( 4 ) وبعدها استطاع الجيش الزندي الخول إلى البصرة واحتلالها ( 5 ) ، حيث احتلها العجم صلحا سنة 1190 هـ ، سلمها لهم من جهة العثمانيين سليمان آغا ، ثم غدروا بهم ونهبوهم بالكلية ، وسبوا ، وساروا إلى بلد الزبير ودمروه أيضا ونهبوا وسبوا وتركوه ، وتركه غالب أهله منهزمين للكويت ، ثم أن العجم رجعوا إلى أوطانهم وأخذوا معهم سليمان آغا وثويني رهائن (6)

وبعد سقوط البصرة تابع المنتفق الحرب ، لذلك حصل المنتفق بعد انسحاب الفرس عام 1779 م على السلطة في البصرة (7) وأما كريم خان زند بعد أن رأى من عرب كعب الشجاعة والمهارة في الحرب والحطط الحكيمة التي اتبعوها في محاربة البصرة والتي حققت النصر لكريم خان ، أراد أن يقدم مكافأة لهم على إحسانهم وجميلهم فقرر إعطائهم مقاطعة الهنديجان والمناطق المحيطة بها إلى الشيخ بركات بن عثمان بن سلطان بن ناصر ( 1184 ـ 1197 هـ ) إكراما له واعترافا بصنيعة عربه وضمت هذه المناطق إلى الإماراة العربية شريطة أن يدفع الشيخ بركات مبلغ ألف تومان سنويا إلى الدولة الزندية ( الصفوية ) . (8)

وعن موقف عتوب الكويت من هذه الحرب في فترة الحصار

تقول الباحثة ( رندة المصري قطينة ) : يبدو أن من الصعب تحديد دورهم لآنهم كانوا يجهلون لمن تكون الغلبة فساعدوا كريم زند بأن أرسلوا له حوالي 200 رجل للمساعدة ، في حين تم إرسال سفن العثمانيين لإصلاحها في ميناء الكويت (9 ) ، ولكن هذه السفن العثمانية التي كانت تتحصن في ميناء الكويت
(( سلمها حاكم الكويت إلى بني كعب حلفاء الفرس ( الصفويين ) ربما قسرا عنه لأن العلاقة بين الكويت وبني كعب عادة ما كانت سيئة ، ويعد ذلك بفترة قصيرة قام شيخ الكويت بأكثر من هذا فبعث بقوات لمساندة الهجوم الفارسي على البصرة العثمانية (1)
ونتج عن ذلك أن تبدلت أحوال البصرة آنئذ تفشى الطاعون المروع والخدمة العسكرية الصارمة وأهوال المجاعة واحتلال الجند للبيوت ، ولو لم يكونوا منحطي القوى وخائري العزائم لحدثت ثورة عامة تقضي على الحكم الإيراني

المرجع :
الايجاز من تاريخ البصرة ونجد والحجاز .

أقول : أردت فقط بيان وتأكيد العلاقة العثمانية والتفصيل قريبا جدا ان شاء الله .

[الصقر]

شكرا اخوي الصابري الحمادي ولاكن كيف يمكن قبول انه الزعاب و المذكور و بني كعب تحالفو مع الفرس بالذات في الفترة المذكوره حيث كان معارك بين الزعاب و الفرس و كذالك بني كعب

صعب قبول هالموضوع !

[الباحث في التاريخ]

شكرا اخوي الصابري الحمادي ولاكن كيف يمكن قبول انه الزعاب و المذكور و بني كعب تحالفو مع الفرس بالذات في الفترة المذكوره حيث كان معارك بين الزعاب و الفرس و كذالك بني كعب

صعب قبول هالموضوع !


هذا ما اقوله من الصبح..

التحالفات والعلاقات في المنطقة كانت مطاطية بل بها شئ من جانب الفكاهة والطرافة.

اتكلم عن الكويت مثلا ومحاولاتها الاستقلال عن التبعية او ان تكون تحت سيطرة الدولة العثمانية.

[صحراء مغوه]

شكرا لكم على الموقع الرائع جدا و استفدت منه وايد

[وليد جابر آل بوخلف]

حياك الله اخوي صحراء مغوة

[بوحمدان الخالدي]

تسلم على الاضافه اخوي الصابري الحمادي بيض الله وجهك

[حصة الجسمي]

السلام عليك و رحمة الله و بركاتة

اخوي ابن الرمس هل بامكاني الحصول على نسخة من هذي الوثيقه ؟

[وليد جابر آل بوخلف]

عليكم السلام و رحمة الله و بركاتة

ان شاءالله في حالة الحصول على النسخة الاصليه سيتم الاضافة على الموضوع و الموقع

[حصة الجسمي]

عليكم السلام و رحمة الله و بركاتة

ان شاءالله في حالة الحصول على النسخة الاصليه سيتم الاضافة على الموضوع و الموقع

تسلم اخوي ابن الرمس و ما تقصر تحياتي

[وليد جابر آل بوخلف]

الله يسلمج اختي حصه

[السالميه]

والنعم و سبعة انعام بقبائل الساحل الشرقي كلهم و مشكور اخوي ابن الرمس على الموضوع

[ابوعوف]

مشکور اخوی و الی امام انشاء الله

[وليد جابر آل بوخلف]

http://www.youtube.com/watch?v=pzc_eD0ncxs&feature=player_embedded

[بوحميد التميمي]

لاهنت موضوع قيم الاوليين غير

[بوصقر]

تسلم ابن الرمس للنقل الطيب للكاتب جلال الهارون الانصاري

[وليد جابر آل بوخلف]

الله يسلمكم جميعا

[منصوري]

موضوع قيم مشكور بوخالد النصوري بارك الله فيك الشيخ

[ولد جاهمبارك]

بارك الله فيكم ونفع بكم معلومات قيمة جداً

[وليد جابر آل بوخلف]

حياكم الله

[برسعيد]

موضوع موثق و قيم شكرا بوخالذ

[وليد جابر آل بوخلف]

برسعيد تحياتي لك اخي الكريم

[bani-hammad]

وثيقة قيمة جدا و معلومة اكثر من رائعة شكرا

[عامر العمر]

معلومة قيمة و وثيقه مهمه شكرا

[وليد الحوسني]

السلام عليكم
اخي الكريم بو خالد النصوري
اشكرك على هذي المعلومات القيمه
وبارك الله فيك


تقبل تحياتي

[احمد الحربش]

تاريخ عروبي نعتز به

حفظكم المولى

[وليد جابر آل بوخلف]

حياكم الله