المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : جـزيرة لارك تقرير شامـل مدعوم بالصـور



بركان لارك
11-22-2012, 04:40 PM
الأرأكـ كـانت تحـت نــفوذ ساحل عمان (اليـعـاربـه) و ( القـاسمي )
تـحـت حـكـم الامــام سـلطـان بن سـيـف من سنة 1711 حتى مايو 1718

http://www2.0zz0.com/2012/11/05/09/121089855.png (http://www.0zz0.com)

http://www2.0zz0.com/2012/11/05/09/719334153.png (http://www.0zz0.com)


الوثيقه مقتبسه من كتاب عـرب الخليج لكـاتبه ب,ج,سـلوت فالجزيره كما موضح تابعه للأمام ويظهـر في الوثيقه

أسماء قائدين عمانيين الحـنـاس والهـولـي بقولهم الجزيره تحت حكم الامام فـي جـزيرة هـرمـوز
(( والحناس هو رجل من الحبوس في عمان ))


وثيقه من كتاب عـرب الخليـج وتـؤكد بـتواجد الشـحوح في الجزيره وكان تواجدهم بالجزيره على أربع مراحل سكنو البلد أو لبطياب _ سندوم أو السالمـي _ الجـبل أو الكـوه _ المـوشه أو مرونه

وقبورهم بكل تلك المناطق التي ذكـرت

http://www2.0zz0.com/2012/11/05/09/284207630.gif (http://www.0zz0.com)

من يـوميـات الرحاله ديفد سـتون مع الامام سلطان البوسعيد الى جزيرة لارك

10/11/1801م : توقف اسطول الامام سلطان البوسعيد عند جزيرة لارك حيث تبين ان بها حصن بناه البرتغاليين وهو شبه ركام وسكانها ستون نسمة من الشحـوح ولديهم بئر 1000 ماعـز

جزيرة لارك سكـن فيها قديماّ شحوح من صـف بني هديه تابعين للجزء الغربي من رؤوس الجبال ساحل الخليج العربي

والكمازره صف بني شتير يتبعون للجزء الجنوبي الشـرقـي ساحل عمان

والبداه سكان الجبل لأيعترفون بمشايخ ولديهم الشيخ الشحي والمدروب الكمزاري

شيوخ الشحوح بالتسلسل( سعيد بن راشد بن سعيد البور الشحي _ حيسون بن سعيد راشد البور الشحي _ زيـد بن سعيد بن راشد البور الشحـي _ علي بن راشد الشحي علي بن سعيد الشحي )

وأغلب الشحوح من قدى _ السي _ بيح خصب _ الحرف _ مرتفعات اليادي .. ولهم الاراضي والمزارع في قدى والـسي وتيبات وبيح خـصـب

بعض أراضـي أهـل جزيرة لأرك البداه الشحوح في قرية قدى محافظة مسـنـدم العمانيه

قـلفه محطة تجمعهم وتنزيل المؤن والارزاق من الكاز والملح والطعام والخوص وأستعداد لبناء بيت القيض العريش

الكتيبيه _ معشرة الكتيبيه _ البيحيه _ سمـقـاف _ غبياه _ مسلين _ طوي المزر _ طوي زيد _ نخل بن صـقر _
نخل خطيب _قور الصم _ سكة قدى _ الطوي الكبيره _ مسجدالطوي الكبيره _ خـب المنـظره _ منزل طفة عيشه أحما _ الصحصحه _ وعب مبارك _ الدبـريـن _ الحـرات _ طـف الـرخـم

تعد أملاكهم ومزارعهم رسميه لأننفسهم وكانو يتركوه في الشتاء وفي الصيف يأتون ياكلون قيضهم وحلالهم
ويستقرون لمدة 3 شهور وأكثر في بيوت العريـش


وأشهر المناطق في لأركـ : اعلى جبل صحرن_ والـكوت _والمسره _وتريشك_ حسي غراب كسته _والموشه_ وسندوم _ أل بيضه _ وعب التمر _ وعب زيد _ السيف
الصنانيه _وغبه غزيره _وخربستون (مناطق الشحوح من بني هديه)

يمتلكون 26 وعب للحب والبر

وعدد الـبرك المـياه: تـقارب 32 بركه من صنع القدامي وهناك صنع جديد

وعدد أخوار الملح 5 : وأشهر اخوارها_ خور البلد _خور الابيض _ خور حم طحنون_ وخور الاصفر

والكمازره أو الظهوريين القليل من ( كمزار وموخي ) اراضيهم في خصب مثل صيبي والباقمي_ والفلم _ البلد _ وكمزار _ وشيصه _ والغباين بشكل عام

وهناك فئه تعود ( للحرف _ مـوخـي _خصب) سكنو مع الكمازره ويتقنون لغتهم

مداريب الكمارزه والظهوريين بالتسلسل ( حسن أبظـوكي الكمزاري الشحي _ حم حسن أبظوكي الكمزاري الشحي
ثــاني بن علي الظهوري الشحي ( تنيكوه) _ درويش بن ثاني علي الظهوري الشحي _
الحـاي سـليمان بن زيد الظهوري الشحي )

وأشهر المناطق للكمازره قـاف كـوين _ البلد _والجردنه_ الجزان_ وشرية عـلاي _ شربكان

الظــهــورين: وماقبلهم من السكـان حيث يثبت أن أصولهم عربية تمتد حتى آل البيت ومنهم (أبو الفضل) الذي ولد في المدينة المنورة عام 578هـ
ويرجع هجرة بعض قبائل (الهولة) إلى الفتح الإسلامي والدولتين الأموية والعباسية
وبعضهم كان يقيم في نجد وخور العديد ورأس الخيمة
وتفيد بعض المعلومات أن جزيرة لأرك قبل أن يضربها الزلزال في أعوام أحتلال البرتغال للخليج يسكنوها الظهوريين
وهناك الكثير من البيوت المتدهوره مبنيه من الجص وهيا مدفونة تحت الارض والبرك العملاقه وأبار المياه في البلد حتى الصنانيه والنخيل التي سحقت كلها بفعل الزلزال الذي ضرب جزيرة لارك وشرد الزلزال
سكان جزيرة لارك الى عدة انحاء متفرقه في البلاد
بتلك الفـتـره لم يكن للشحـوح أي تـواجد أطلاقـا بالجزيره


وأشهر زيارت الشيوخ الى جزيرة لأرك :-

مع ذكر بعض الشلات التي قيلت بمناسبة زيارتهم

الشيخ راشد بن سعيد ال مكتوم رحمه الله

((راشد بن مكتوم صبح بدارنا ** ضرب المدافع يروع خصيمنا ))

والشيخ صالح بن محمد شيخ الكمازره

ياتنا بشاير شيخنا صالح ** صالح بالكوت اليلالي

صالح بن محمد شيخ العمومه ** شيخ دبا وأسألو الحكومه

الشيخ الشاعر سعيد بن طحنون بن شخبوط بن ذياب بن عيسى الفلاحي

وقائد القوات المسلحه أبن اخ الشاه ايران


أســبــاب تسميـة : جزيرة لأرك أو الارأك أو جزيرة المسـواكـ
ماسبب تسمية جـزيـرة لأركـ
حـاليـأّ جزيرة لأراك

لأرك جـزيره شيوخ الغرب تنصيـها ** لأرك جزيره والرصاص ما يخطيـهـا

لأرك جزيره بالرصاص والتفق نحميها ** لأرك جزيره وسيوف أهل لأرك نعليها

لأرك كسـرة الـذهب الله يغـنـيـهـا ** لارك بـلد المقـياطر تحلي بمهبها وشـراتيهـا
بالسـابق قبل قرون وقرون كانت تسمى( جـزيـرة الأراك ) أو جـزيرة المـسوأكـ

الأراك أو جزيرة لارك نبذه بسيطه عنه : تسميتها لكثرة أشجار الاراك في الجزيره ويقال ألتسميه من زمن الفتوحات الاسلاميه على يد بعض المهاجرين أو الفاتحين للبـلأد

أحظيت يا عود الآراك بثغرها ** ما خفت يا عود الأراك أراك

لو كان غيرك يا سواك قتلته **ما فاز مني يا سواك سواكَ
وشجرة الآراك شجرة بيئية من أشجار المنطقة العربية وان بذوره تجتذب الطيور وتقاوم العطش

وشجرة الآراك عبارة عن أشجار معمرة دائمة الخضرة تنمو في المناطق الحارة وحتى في التربة المالحة

ويتوجد الآراك بالقرب من الوديان وضفاف الأودية أي في التربة المبتلة وعلى الرمال الساحلية

حيث يتحمل الظروف الملحية وينمو في المناطق الحارة والإستوائية

فيتوجد في مناطق مختلفة من المملكة العربية السعودية، وشرق الهند وإقليم وادي النيل واليمن والسـاحل الشرقي للخليج العربي وإيران وباكستان

يـتـبـع

بركان لارك
11-22-2012, 04:49 PM
صــوره تحدد مـوقع كـل القبائل في الامـارات ومسندم والساحل الشرقي وأمــــاكن تــواجدهــم

http://www12.0zz0.com/2012/11/05/09/450377629.jpg (http://www.0zz0.com)

هذا تفصيل بسيط عن الجزيره وطفرتها حـاليـاّ

http://www12.0zz0.com/2012/11/05/09/312254144.jpg (http://www.0zz0.com)


وأنتقل أبناء جزيرة لأرك للعيش في لامارات ( رأس الخميه _ عجمان _ الشارقه _ دبي _ أبوظبي )
ورؤوس الجيال مسندم ( قـدأ _ خصـب ) في سنوات السبعينات ومنهم في الستينات

وكما تشهد الجزيره بالسنوات 2000 في تطور نـوعـا ما وذالك يعود بسب أهمال السلطات الايرانيه في تطويرر مجالتها
لأيوجود فيها أي اسواق أو محلات ولاخدمات طبيه وحكوميه

والسكان كلهم يعيشون حـاليـأّ في قـاف كوين البـلد في جزيرة لأرك بالقرب من الحصن الهرمزي
وسكانها ليس بـكـثـره وبقت المنطقه الباقيه مهجوره

رحلات وسفر الشحيين و الكمازره الى العمل والرزق

كان اغليهم يعمل بالبحر في غباين رؤوس الجبال وكان اغلبهم يملك مزارع في رؤؤس اليبال
في خصب وقدى والسي وتيبات وحتى الان الاراضي محصوره بأسمهم

كانو يتجهون الى الكويت والبحرين والسعوديه وقطر ودبـي وأبوظبـي الى العمل

ويملكون اللنجات و البتيل أما اللنجات للسفر فيها الى ابوظبي أو دبي وقدا أو غيرها من المناطق

للعم أن الجزيره كانت محطه للسفن والطائرات الحربيه للتزود بالاغنام والمياه العذبه التي ريحها كريح المسواك والمسك

http://www12.0zz0.com/2012/11/05/09/463376528.jpg (http://www.0zz0.com)

تربتة جزيرة لأرك خبايص وطينيه وفيها من الحسوي والمياه الكثيره
ونرى نحل العسل مثل حبات الرمال على الحسوي والمياه الجوفيه وهذا كله بفضل الله تعالى
وبالنسبه للأغـنـام والغـزلان فهي لأتعد ولأتحصـى

جزيره لارك ليس بها الوشق والنمور والثعالب ولا كلاب ( عزكم الله )

جزيره مكرمه لأيعيش عليها كلب ولأ ثعالب ولا الوشق ولأ ضباع ولانمور

وحتى لو تواجدت الكلاب تموت لأنه الجزيرة سكنها الاولياء الصالحين جزيرة المسك والمسواك
فالكلب لأيطول عمره ولا توجد حيوانات مفترسه بالجزيره و الجن يسكنها بكثره


وكماتشير الروايات أن الظهوريين هم سكان جزيرة لأرك وجزيرة هرمز

وكما تشير بعض الكتب أن الظهوريين هم من يمتهن بناء البيوت بالجص والبرك العملاقه والبرك التي بجزيرة لارك
تشابه البرك الي توجد بشعم كثيرأ من كل الجوانب

وأن جزيرة لأرك كانت تحت نفوذ القواسم فالجزر الاخرى أيضـأّ مثل : (جزيرة جسم , وبندر عباس , ولنجه وهنجام , وجزيرة قيس ) أستمرت هذه المناطق تحت نفوذ القواسم حتى حرب الانجليز على القواسم

وكما تشير بعض الكتب مثل كتاب دليل الخليج لوريمر أن السكان في الجزيره كلهم ينتمون للظهوريين بسنوات 1900
وهاذي غلطة الكتاب الوحيده وهي تحريف للكتاب وظلم للشحوح الذين سكنو الجزيره بالسـابـق
فكتاب عرب الخليج لكاتبه الدكتور سـلوت يقر بتواجد الشحوح بالجزيره دون سواهم في المنطقه وبالقرب من الحصن

يـتـبـع

بركان لارك
11-22-2012, 04:53 PM
الكـوة أوصـحـرن منقطه يشغلها سكان بدائيون يحترفون مهنة الصيد والرعي والزراعه
يطلق عليهم البداه وهم عدة عوائل من مختلف العشائر الشحيه في رؤوس الجبال
ولهم أملاك ومال في منطقة رؤوس الجبال ولهم عدة مقايض ومصايد مختلفه في المناطق
وهم سبقو بعض قبائل وسكان رؤوس الجبال للجوء للجزيره فكانت تنقلاتهم على عدةمراحل

وهم 4 مراحل سكنو بالبدايه
1 البلد _2 سندوم _ 3 الكوة _ 4 الموشه

وذكرهم الكاتب بعدة مواضع دون الاشاره الى القبيله او يميزها فذكرهم ب ج سلوت بأن سكان الجزيره قاوموالاحتلال وأنهم حاربو الفـرس وهناك حقيقة كثير من الشلات والاشعار التي تثبت تلك الحوادث والحروب

وذكرهم المؤرخ لوريميربأنهم مستقلين عن أي حاكم وأنهم لأيتبعون لأحكم أحد
أنما يتبعون الشف الهديي أوالشتيري في منطقة رؤوس الجبال
ومن أهم النقاط التي يجب ذكرها أن سكان الجبل هم أصحاب الشورى والرأي في المنطقه
فالجزيره ومحيطها مقسمه للشحيين دون البلد المنطقه الرئيسيه

صحرن لهـواك وتـريشك بالكـوة بـداه ** مـريـره بـالذهب مرونه يـاولاد شحـي

لاقـل يـلون الارضيه بالاعشاب الخـضـراء

http://up.arab-x.com/Sep11/8nM13059.jpg (http://up.arab-x.com/)


ظأن أو سخل

http://up.arab-x.com/Sep11/2N713059.jpg (http://up.arab-x.com/)


اليبل الاحقب أو خـرجـوشـي وذالك تشبيه بالأرنب البـري

http://up.arab-x.com/Sep11/cCP13059.jpg (http://up.arab-x.com/)

غزال اليبل أصعب نوع من الصيد

http://up.arab-x.com/Sep11/83A13601.jpg (http://up.arab-x.com/)

سهب عسكر مجرى الوادي


http://up.arab-x.com/Sep11/VN613059.jpg (http://up.arab-x.com/)

بركة البيت القريبه من المنازل

http://up.arab-x.com/Sep11/n2b13601.jpg (http://up.arab-x.com/)

عود الخرز أو عود اللبس هنا يأتون المعازيم من أهل البلد يغتسلون ويتلبسون تحسبأّ للعرس

http://up.arab-x.com/Sep11/3bZ13601.jpg (http://up.arab-x.com/)

مقبرة الشحيين وأسفل منها وعب تـريشـك

http://up.arab-x.com/Sep11/9UG13601.jpg (http://up.arab-x.com/)


ارنب بـري

http://up.arab-x.com/Sep11/qLO13601.jpg (http://up.arab-x.com/)

بيت القفل لد الشحوح بطريق أخرى لعدم توافر الصخور العملاقه التي يستخدمها سكان رؤوس الجبال

http://up.arab-x.com/Sep11/clE13059.jpg (http://up.arab-x.com/)

مسجد الـغـربــي وهناك مسجد أخر للشـرقيين


http://up.arab-x.com/Sep11/u0214427.jpg (http://up.arab-x.com/)

المفارد الشرقيه والغـربيه للسكان الجبل ولايخلى بيت من شجرة الشـريـش ويتضح هذا الشريش عربي من أمتداده

http://up.arab-x.com/Sep11/oo613825.jpg (http://up.arab-x.com/)


http://up.arab-x.com/Sep11/ueh14427.jpg (http://up.arab-x.com/)


http://up.arab-x.com/Sep11/Kcg13825.jpg (http://up.arab-x.com/)


http://up.arab-x.com/Sep11/yYa14427.jpg (http://up.arab-x.com/)


http://up.arab-x.com/Sep11/S8B13825.jpg (http://up.arab-x.com/)


http://up.arab-x.com/Sep11/p3H13825.jpg (http://up.arab-x.com/)


http://up.arab-x.com/Sep11/cdr13825.jpg (http://up.arab-x.com/)


http://up.arab-x.com/Sep11/j6n13959.jpg (http://up.arab-x.com/)


http://up.arab-x.com/Sep11/ATK14427.jpg (http://up.arab-x.com/)


سندوم أو السـالمي التي كانت بالسابق تسمى بـسـلمـى أو السـالمـي تحتوي على ثلاث برك ومقبره واحد للشحوح القدامي ومن أبرز المتوفين فيها الشيخ حميد الشحي كان ذو علم واسع ومعرفه فيقد عمر هذا القبر حاولي 250 سنه تقريـبـاّ والمنازل كلها تساوت مع الارض بسب نقل صخورها لاعمال بناء الوعب أو زرايب الماعز والاغنام القريبه من المرعى

قـبور الشحوح الشيخ حميد المحيمد

http://up.arab-x.com/Sep11/b9b14667.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/Sep11/bAf14667.jpg (http://up.arab-x.com/)

وهذه أحدى الزرايب المقصوده وهذه الارض كانت يطلق عليها بناية بن حيسون ويستغلها أحد أبناء الشحوح القاطنين في البلد

http://up.arab-x.com/Sep11/t7218427.jpg (http://up.arab-x.com/)

بـركـة حـم زيد

http://up.arab-x.com/Sep11/jLT14667.jpg (http://up.arab-x.com/)

بـركـة أو بئر السـالمي وهي منسوبه بأسم بـركـة عيشـه بنت سعيد

http://up.arab-x.com/Sep11/GMl14667.jpg (http://up.arab-x.com/)

نخـلة سندوم وتقريبـا عمر هذه النخله مايقارب 60 عام

http://up.arab-x.com/Sep11/O0c14667.jpg (http://up.arab-x.com/)

قـاف سـندوم وهي اماكن مرجانيه جميله وهي مطله الرأس بالراس لجزيرة مسندم في مسندم عمان

http://up.arab-x.com/Sep11/O1r14963.jpg (http://up.arab-x.com/)


http://up.arab-x.com/Sep11/rG614963.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/Sep11/2Ll14963.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/Sep11/Yui14963.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/Sep11/DyY14963.jpg (http://up.arab-x.com/)


المـوشـه أو المـرونه هي أخر محطه للشحوح وهي تقع ساحل رملي جميل وجذاب وهي مطله على جزيرة جسم ومقابلها أختارها الشحيين كمقر ليسكنو بها بعدما تدخلت في شؤون سكان الجبل الحكومه الفارسيه ويقارب بناء مساكن الموشه بسنة 1968 حيث جهزت البيوت في عام 1974

وكانت هذه المنطقه منذ القديم مليئه بالاشجار والقبور المتناثره القديمه جدا جدا وبها أكثر من 4 أو 5 أبار مياه والكثير مدفونه لاصحابها القدامى الذين يأتون بفصل التمور ولم يشهد الشحوح المهاجرين تلك الحقبه فقط سمعو وشاهدو الاثار والمباني المدفونه تحت عمق هذا السـاحـل

وعلى أثر هذا هاجر جميع سكان الموشه الى الامارات ومسندم فلم يستقر بهم المقام ولم تطول اقامتهم بالمنطقه وأكثر مده أستقرو بها البعض القاطنين مدة 10 سنوات وأيضا هاجرو

البحر والساحل يجمعهما الجمال واللنجات والبوم

http://up.arab-x.com/Sep11/9Hr15627.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/Sep11/yS315627.jpg (http://up.arab-x.com/)

بـركـة الشيـخ نسبة لشيخ مات في خضام البحر منذ مايقارب 200 عام وهم من الكويت
وجاء به البحر الى هذا الساحل

http://up.arab-x.com/Sep11/hXF15627.jpg (http://up.arab-x.com/)

بركـة أبـراهيم بن زيـرق

http://up.arab-x.com/Sep11/uzt15627.jpg (http://up.arab-x.com/)

بيوت الشحيين المحطمه

http://up.arab-x.com/Sep11/efs15627.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/Sep11/7wp16207.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/Sep11/GKa16207.jpg (http://up.arab-x.com/)

مسجد الموشه

http://up.arab-x.com/Sep11/Z6A16207.jpg (http://up.arab-x.com/)

مقبـرة الشحوح وعددهم لايتجاوز الثامنيه (( 8 ))

http://up.arab-x.com/Sep11/o2v16388.jpg (http://up.arab-x.com/)

يـتـبـع

بركان لارك
11-22-2012, 04:54 PM
مقتطفات من كتاب عرب الخليج لكابته ب . ج سلوت

فـي جزيرة لارك شبه القاحله فيها قريه واحد وفيها حصن هرمزي أو برتغالي وذكر رحاله معاصر بأن الهولنديين قد بدأو ببناء حصن في جزيرة لارك لأكنهم أوقفو العمل بعدما أحتج الفـرس على ذلك وقد أكمل الفرس هذا الحصن بعد ذلك وليس هناك

مايثبت صحة هذه القضيه في الوثائق الهولنديه ويذكر رحاله معاصر أخر انه كان للقائد الهولندي وواليرند جلينش دي جونغ


حديقه هناك في عام 1645 , وكان يسكن الجــزيره الشحــوح وهم جمـــــــاعه من الــــعـــرب غـريبو الاطـوار الـى حد ماكــانـو يعـيشـو في شبه جــزيـرة مسندم
ب, ج, سلوت ضفحة 41 من الكتاب

ويقع الحصن في البلد ويجاورها سكانها من الظهوريين والكمازره المهاجرين بعد الشحوح بسنوات وهي القريه الرئيسيه في الجزيره والقريبه من البحر وتقع بأتجاه جزيرة هرمز حيث أثبت أن هناك عـلأقه قديمه بين سكان جزيرة لأرك القدامى وسكان جزيرة هرمز ونستخلص التحليل بالقول كان في جزيرة لأرك بستان كبير يبتدأ من منطقة خلف القاف ويمر بقبر السيد أسماعيل وثم ذاهبأّ الى الموشـه وينتهي بالصنانيه

صور للرسام البـرتـغالي أو الهولندي يتضح القلاع الصغيره والبستان

http://up.arab-x.com/May12/Gw509658.jpg (http://up.arab-x.com/)

وهذا البستان يقع على ساحل رملي يبعد عن البحر أميال وهذا يدل على تواجد الهرمزيين في الجزيره في فترة الصيف يقدمون لمراعيهم وحيواناتهم

ويتضح بالرسومات توجد قلاع أخرى وهي التي أحتج عليها الفرس من بنائها مثل ماذكر سلوت

ومن مذكرات لوريمير كتاب دليل الخليج : هناك أثار لحصن قديم أمام الارض القريبه منها تسمى خربستون فتحمل أثار تدل على أن شعبا قد أحتلها بالسابق وهذه المنطقه تابعه للشـحوح

http://up.arab-x.com/May12/jlF09658.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/eaN09658.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/SSA09658.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/WYU09658.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/r5N09903.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/mJU09903.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/mJV09903.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/wYb09903.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/Kmg09903.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/74v10076.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/v0G10076.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/pEl10076.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/JHi10076.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/Iwj10076.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/Gl610211.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/L0E10211.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/fOm10211.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/vZY10211.jpg (http://up.arab-x.com/)

أنتهـي التـقـريـر بحمد الله تعالـى

بركان لارك
11-22-2012, 04:59 PM
وهـذي نبـذه عـن الامام سـلطان بن سيف المقبأالي كما يقـال أو الثـانــي

ومن أهـم الاعمال التي قام بها سلطان بن سيف الثاني تحرير البحرين من الفرس
الذين كانو قد أحتلوها وقد مهد الامام لتحقيق هـذا الانجـاز بتقويته قبضته على بعض الجزر
التي تقع في مدخل الخليج العرب مثل جزيرة لاركـ وجزير جسم وجزيرة هرمز وكذلك على بعض المدن الفارسيه
مثل لنجه وبندر عـباس ثم جهز جيشا بقيادة الشيخ حمير بن سيف بن ماجد وزحف هذا الجيش على البحرين
ودارت معركه كبيره بين الفريقين كان النصـر فيها للجيش العمأني ممأأدى الى خروج الفرس من البحرين
وتقلص نفوذهم بالخليج من أشهر الاعمال التي قام بها الامـام لتدعيم نفوذه بالبحرين بناء قلعتها المشهوره
والتي تسمى قلعة عراد وقبل وفاته كان التواجد العماني قد أمتد الى الخليج كله والساحل الهندي وشرق افريقيا
كما كانت بعض بلاد العرب على البحر الاحمر تحت نفوذه وقد أنتهت حياته بوفاته في حصن الحزم
يوم الاربعاء الخامس من جمادى الاخرى سنة ( 1131هـ_ مايو 1718 ) بذالك دامت أمامته سبع سنوات وبضعة شهور
وبوفاته بدأ تصدع الوحده الوطنيه ونهاية دولة اليعاربه

خليل بوجيري
11-23-2012, 12:20 AM
ما شاء الله جهد طيب وتقرير متكامل
بيض الله ويهك

تقبل مروري

خالص المودة

بركان لارك
11-23-2012, 04:38 PM
ما شاء الله جهد طيب وتقرير متكامل
بيض الله ويهك

تقبل مروري

خالص المودة

مسا الخير والنور خوي خليل بو جبري
وتشرفنا بك مديرنا ويامرحب بك زود
والله ونعم بك ولاعليك زود بناخي
ووجيهك أبيض وعسى دوم دربك نور
وأسعدني مرورك يالشيخ ولاخنت يارب
وتقبل مودتنا وأن شاء الله نشوف جهودك الجباره في هذا الصرح العظيم
ويامرحب ملاين

بوصقر
11-24-2012, 02:49 AM
تبارك الرحمن موضوع قيم جدا

تجد فيه معلومات كافية و متكاملة عن جزيرة لارك

الله يعطيك العافية موضوع متعوب عليه ربي يقويك

تقبل تحياتي و تقديري لموضوعك القيم و مجهودك الكبير

بركان لارك
11-25-2012, 07:10 PM
تبارك الرحمن موضوع قيم جدا

تجد فيه معلومات كافية و متكاملة عن جزيرة لارك

الله يعطيك العافية موضوع متعوب عليه ربي يقويك

تقبل تحياتي و تقديري لموضوعك القيم و مجهودك الكبير


أبـو صـقـر مديرنا الكريم والشهم النبيل
تبارك الله بوجودك الجميل العطر
وأتمنى أنك قد أستفدت من الموضوع الذي طرح بعد الاعتماد عليه من الوثائق والصور بالدرجه الاولى
وثم عن طريق الرواة ومن مصادر موثوقه لامعلوطه وهذا بفضل ان خرجنا بموضوع كامل ولن نيأس
بل سوف نقوم بالبحث الكثير والتطرق الى أمـور كثيره لم يتطرق اليها أحد بالسابق وسوف نثبتها عن طريق الكتب والوثائق التاريخيه وبالاخص علاقة قبيلة الشحوح وملوك هرمز قديما وحلفائهم بالتاريخ القديم
وتسلم عزيزي بوصقر وماعليك زود ربي يطرح بك البركه يارب
وشكرا لك وأتمنى ان لاتقاطع مواضيعنا فنحن بحاجه الى دعم منكم

بركان لارك
11-25-2012, 07:32 PM
الشحوح حلفاء مملكة هـرمـز

نبذه عن الشحوح فـي كتاب عـرب الخـليـج لكاتبه ب ج سـلوت صفحة 56

ويسكن جزيرة مسندم قبائل الشحوح وهم مجموعه من السكان يختلفون عن غيرهم من عرب شبه الجزيره العربيه
من حيث لـهـجة اللغه والعادات وقد ذكرت قبائل الشحوح لاول مره في المخطوطه العمانيه ويتدوال الكثير من الروايات
الغريبه عن أصل هذه المجموعه من السـكان أذا شاع عنهم أنهم خليط من عناصر برتغاليه وعربيه
ولاكن هذا الامر بعيد عن الاحتمال من الممكن أن يكون الشحوح جماعه من السكان في منطقه واسعه
وظلو حلفاء لملوك هرمز والبرتغالين

لكنهم تراجعو تدريجيا الى أماكن من الصعوب والوصول أليها كـان هناك عدد من مجموعاتهم القبليه الذين ساندو البرتعالين
ضد أمام اليعاربه ومن المهم هنا أيضا أن نذكر أن قبيلة الشحوح قد قامت فيما بعد بمساندة المعارضين العرب
ضد حكم دولة اليعاربه بعد معادرة البرتعالين لعمان

ويدل وجود قبيلة الشحوح في جزيرة لارك على روابطها مع دولة هرمز القديمه
وحسب برترام توماس هي مزيج من عناصر عربيه وفارسيه مع وجود عدد كبير من الالفاظ عير محددة الجذور
ويبدو حسب رأي برترام توماس أن تركيبة لعة الشحوح أقرب الى الفارسيه ولكن الارتباط بين الاثنين ليس مع اللغه الفارسيه
الحديثه في المنطقه بل مع لعه قديمه جدا وليس بوسعنا أن نحكم على قيمة الملاحظات التي صرح بها برترام توماس
ولكنها على كل حال تؤيد فكرة وجود رابطة بين قبيلة الشحوح مع مملكة هرمز ويعتبر الشحوح سياسيا قبيله عربيه سنيه
تشوب لغتها ثقافه فارسيه قويه وتأثر الالفاظ فعال

بركان لارك
11-25-2012, 08:13 PM
الشحوح حلفاء مملكة هـرمـز

نبذه عن الشحوح فـي كتاب عـرب الخـليـج لكاتبه ب ج سـلوت صفحة 56

ويسكن جزيرة مسندم قبائل الشحوح وهم مجموعه من السكان يختلفون عن غيرهم من عرب شبه الجزيره العربيه
من حيث لـهـجة اللغه والعادات وقد ذكرت قبائل الشحوح لاول مره في المخطوطه العمانيه ويتدوال الكثير من الروايات
الغريبه عن أصل هذه المجموعه من السـكان أذا شاع عنهم أنهم خليط من عناصر برتغاليه وعربيه
ولاكن هذا الامر بعيد عن الاحتمال من الممكن أن يكون الشحوح جماعه من السكان في منطقه واسعه
وظلو حلفاء لملوك هرمز والبرتغالين

لكنهم تراجعو تدريجيا الى أماكن من الصعوب والوصول أليها كـان هناك عدد من مجموعاتهم القبليه الذين ساندو البرتعالين
ضد أمام اليعاربه ومن المهم هنا أيضا أن نذكر أن قبيلة الشحوح قد قامت فيما بعد بمساندة المعارضين العرب
ضد حكم دولة اليعاربه بعد معادرة البرتعالين لعمان

ويدل وجود قبيلة الشحوح في جزيرة لارك على روابطها مع دولة هرمز القديمه
وحسب برترام توماس هي مزيج من عناصر عربيه وفارسيه مع وجود عدد كبير من الالفاظ عير محددة الجذور
ويبدو حسب رأي برترام توماس أن تركيبة لعة الشحوح أقرب الى الفارسيه ولكن الارتباط بين الاثنين ليس مع اللغه الفارسيه
الحديثه في المنطقه بل مع لعه قديمه جدا وليس بوسعنا أن نحكم على قيمة الملاحظات التي صرح بها برترام توماس
ولكنها على كل حال تؤيد فكرة وجود رابطة بين قبيلة الشحوح مع مملكة هرمز ويعتبر الشحوح سياسيا قبيله عربيه سنيه
تشوب لغتها ثقافه فارسيه قويه وتأثر الالفاظ فعال

اقنباس للمشاركه السابقه والتي هي من وثيقه من كتاب عرب الخليج
ذكر الكاتب في هذه الوثيقه أن الشحوح أو قبيلة الشحوح يتكون من عدة قبائل
وذكره بالحرف الواحد لقبائل الشحوح فكيف لقبيله أ تكون وسطها قبائل فهنا الكاتب تطرق الى عدة أمور
مجتمع الشحوح مركب من عدة عشائر قبليه ذات أصوله عربيه كانت يوما ما تسكن في اليمن وليس كما يدعي البعض أنهم من جماعات شامين أو برتغالين أو فرس أو ماشبه ذالك من تلك الاقاويل التي كثرةفي هذا الزمن
الشحوح مجتمع عشائري يحكم بالاعراف السائده ويعترف بأحكام السنه وحكم تقلب الدنيا على مصراعيه
فالشحوح قديما كانو حلفاء للملكة هرمز وملوكها وكان بينهم علاقات
ترابط ونسب وصداقه حين نشأت مملكة هرمز القحطانيه الاصـل والتي مؤسسها أمير عربي أسمه محمد
هاجـر من اليمن واسس تلك المملكه ,,, فكانت جميع القبائل العربيه أو عيرها القريبه من مملكة هرمز كانو الاوفر حظا من نصيب التجاره والمال والارباح في عهد مملكة هرمز وبالاخص سكان الجزر والساحل القريبه للملكه كانو دائما على صلات قريبه بين تلك المملكه,, ومع دخول الاحتلال البرتغالي للمنطقه أستنفرت تلك القبائل التي كانت يوما ما تعيش بفضل الله وثم ملوك هرمز الذين لايبخلون عليهم بالمال والطعام والاستقرار في حياتهم
وهناك قبائل عربيه داخليه خليجيه وساحليه في بر فارس أستبشرت بسقوط مملكة هرمز وبالاخص
مايسمى اليوم بسلطنة عمان والبحرين وغيرها من المناطق التي أستبشرت بسقوط المملكه
وذالك يعود بسبب ضعف نفوذ حكام هرمز وأهمال تلك المناطق ولهذه الاسباب لم تكون هناك مقاومه على الجزيره
لأن سبب سقوطها خيانة عظيمه من العرب وثانيا ضعف نفوذ حكام هرمز المتجبرين والمتسلطين الذين أهملو
رعايهم في تلك المناطق ولهذا السبب سقطت هرمز بسهوله بيد الاعداء دون أن يكون هناك خسائر كبيره
في جيش البرتغال ومع أنتهاء مملكة هرمز بقت البرتغال السلطه الوحيد في المنطقه
قامو بمجازر كثيره بالمنطقه وضيقو على السكان وعلى لمناطق البعيده المدى والقريبه وقد ضاقت جميع القبائل
من وجود البرتغال في مياه الخليج وقطعت التجاره وأنتشر الفقر وحتى أنهم بدأو بنشر المسيحيه
وقتل الابرياء الذين راحو ضيحتهم لأفعالهم الوحشيه... وقفو العرب جميعا عن مساندة حكام هرمز عند سقوطها
بيد الكفار البرتعال الذين أستباحو الدماء ونشرو الفساد في المنطقه والعرب كان مستبشرين بقدومهم
لأنهاء تلك المملكه التي أمتد حكمها مايقارب 500 عام متواصله ,,,
البرتغال الذي حمل السيف بيمينه والكتاب النصراني بيساره وحتى أكون صادق بكتاباتي فأن قبيلة ومجتمع الشحوح
قد قامو الاحتلال البرتعالي حين دخولهم لأول مره في مياه الخليج مدافعين عن تلك المملكه
التي أذ سقطت سقطو أيضا هم معها وسوف تنتهي الرفاهيه والحياة الجميله حال ما سقطتت مملكة هرمز
ولاكن شأت الاقدار أن تسقط هرمز بمعاونة الفرس
وأكتفاء العرب بمشاهدة تلك المملكه يقتسمها الفرس الصفوين والبرتغال وكانت هرمز كعكة أقتسمتها قوى الشر
وعندما ضاقت السبل بالعرب قامو بالنداء للوحده الوطنيه والتصدي للبرتعاليين والفرس وأنهاء وجودهم
في المنطقه فهنا تبدل الحال من كان بالامس مستبشر فرحا بسقوط تلك المملكه أصبح يطمح
لأنهاء الاستعمار البرتعالي وطرده من المنطقه ومن لاذ ودافع عن تلك المملكه تحالف مع العدو
فأذا تحالفت قبائل الشحوح مع البرتعال فهو لعدة أمور وأسباب ومنها على سبيل المثال
حين دخول البرتغال الى المنطقه وقامو بنشر الفساد والفقر وقتل الابرياء وخيانة حكام هرمز
لم ينادي أحد بالوحده الوطنيه والتصدي للغزو البرتعالي بل وقفو مكتوفين الايدي والنزاع دائر بين قوى الشر
ولهذا السبب أندفعت بعض القبائل التي تسكن قرب مضيق هرمز بأن توافق وتتحالف مع البرتغال
لأنهم يضنون أن هذه القوه منتصره لمحال وأنها أسقطت مملكه كانت تحكم الساحل الشرقي والغربي
على طول السواحل ولهذا السبب نرى أن العمانيين أتهمو الشحوح بوثائقهم التاريخيه بأنهم فرس وبرتغال
لأنهم لم يتحالفو معهم في طرد الغزو البرتغالي في المنطقه فالشحوح قبيله عريقه لها مشاعر وتحس
بالمصيبه الكبيره التي هي سبب خسارة مملكة عظيمه بسبب خيانة تلك المناطق لمملكة هرمز
كانت تمد يد العون لهم وتقويهم وكانو في عيشة هنيه
والشحوح قبيله لاتنسى تاريخها أبدا وهي حتى اليوم تستشهد بتاريخ المملكه ولأكن بطريقه لأيفهما
أجيال هذا الزمن وعلى سبيل المثال لو نلاحظ فنون الشحوح القديمه مثل (فن الندبه والرواح والحدو والنحل )
هذه الفنون غلب عليها طابع الحزن وهو ترفيه للنفس وسكنو أعالي الجبال مبتعدين عن المأسي التي لاحقت بتلك المملكه حتى يتانسو ذكريات صعبه وأليمه بالنسبه لهم
وينشدون كلمات النحل والحدو وهو أناشد حزين جدأ جدأ لأكنه مع هذا الزمن اختلف بالكامل مع اختلاف الزمن وظهور أبناء وأحفاد وحفده ,,, والرواح لها أسرار كثيره ومعاني كبيره فهناك كلمات تقال في هذا الفن الجميل وهي على أربع فترات صباحيه ومسائيه ويقولون أنقش وأخلف
النقش والخلف هو المقصود لمن يؤدي تلك الرقصه النقش هو ماينقش على الصخر ولاينسى مدى الدهر
والخلفه مقصود فيها مخلف علينا طالما هناك رمق للحياة والعيش ( نقش وخلف )
وهكذا قد أقتربت من النهايه ومزجت ورويت لكم مدى قرب قبيلة الشحوح من تلك المملكه
ومدى تأثرهم بسقوط تلك المملكه وحتى جعلو لأنفسهم فنون مثل النحل والحدو والندبه والرواح حتى لأينسو النعيم والرخاء الذي عاصر حياة أجدادهم القدامى وماتراجعهم للجبال الا أنهم ضاقو ذرعا من تلك القوى الساسيه في المنطقه
فقررو الابتعاد عن كل شي بعد ان دمرت المملكه وتشتت أمرهااا وخرجت أجيال جديده لأتفهم كل تلك الامور وبقو جماعات الشحوح يحالفون الاقوياء في المنطقه مثل القواسم والحزب الهنائـي في مامضى والحياة متطلبتها كثيره
ولابد للأنسان أن يعترف بالقوى السياسيه على مر الزمن ويختلف الاجداد القدامى عن هذه الاجيال وأيضا سوف يأتي جيل
سوف يروي لنا حكايات وقصص وأنطباعات فالدنيا متقلبه على مصراعيه مثل ماذكرت بالبدايه والشحوح يامنون بتقلب الدنبا وأحكامهاااااااا

تقرير ملخص الشحوح وروابط مملكة هرمز القديمه

بركان لارك
11-25-2012, 10:23 PM
أقتبس من مشاركتي السابقه بخصوص الفنون والطابع الفني الحزين لدى قبيلة الشحوح
وخصيت الفنون التاريخيه الضاربه القديمه بالزمن القديم
وهم ( الندبه_ الـرواح _ الحـدو _ اللحن أو النحـل )

والندبه من أسمها معروف أن شخص يندب شخص ما ولها عدة تفاسير منها يندب شخص أي حزين لفراق أنسان وشخص
أو يندب أشخاص يعني يناديهم اليه فالاقرب أن يندب ويبكي أنسان كان ذو شأن عظيم في وسطهم ومجتمعهم

فهذي العادات والتقاليد ورثوها الشحوح الحاليين من أجدادهم القدامى وأعتقد تاريخ خروج تلك العادات عند سقوط مملكة هرمز حيث الكل يعلم أن هذي الفنون ليست متواجده في أي مكان في العالم وبالاخص الندبه والرواح
أما الحدو والنحل موجود في مناطق العالم لأكن مع أختلاف عادات الشعوب وتقاليدها
والحدو والنحل هما كلمات يصفها الشاعر ويخرج بها من عقله الى فوهة فمه وهي كلمات مأسويه وحزينه نوعا ما
وفيها يتذكر الاطلال القديمه والشخصيات والحياة البسيطه وتحتلف كلمات النحل والحدو أختلاف كامل عن عهدها السابق
لأن هذي الكلمات تخرج من شعراء يرورون قصص التي تمر بحياتهم وكل جيل له خاصيه وخصائص
وسأضع لكم بعض الفيديوهات التي تثبت أن هذي الفنون هي بالاصل كانت في عهد سقوط مملكة هرمز وتناقلها الاجيال
جيل بعد جيل حتى وصلت الينا في هذا الزمن المطووور

هذا مقطع الحدو لبن تركـي الشحي يصف فيه مناطق حياته وعيشه فهم ورثو هذا الفن من أجدادهم لأكن تختلف الكلمات من جيل لى جـيل حيث من يخرج الاشعار في جيل أخر ويعايش الظروف التي تحصل وتمر بحياته

http://www.youtube.com/watch?v=9ou7E4Gemu0

وهذا حدو أخر لأهل ليما يتكلمون عن حكم أحد الشحوح بالسابق وأنهم يوالوه من الشرق حتى الغـرب

http://www.youtube.com/watch?v=7GVfdg6iRqk

وهذا فن الحزن أو السرو لدى أهالي كمزار وهم أيضا ورثو هذا الفن القديم من اجدادهم وجميع المناطق البحريه
القريبه من كمزار يعملو مثل هذا الفن الحزين الذي يستذكرو فيها قصص قديمه جدأ جدأ

http://www.youtube.com/watch?v=P_Iru7Bsx-M

وهذا الفن يسمى بالنحل وهذا الفن جميل وحزين نفس الوقت أما يوصف الموت أو العشق لحبيبته التي لم يتهنى معها
وهو فن حاله من تلك الفنون الحزينه

http://www.youtube.com/watch?v=SKR_cAGbrek

وهذا فن النحل الذي يقرع فيه الطبول لدى عشيرة الحبوس وهم فخيذه من الشحوح

http://www.youtube.com/watch?v=oJDmWZY49JY

بالنهايه لأيسعني سوا أن أقول أن هذي الفنون جميعها غلب عليها الحزن وورثوها الشحوح من أجدادهم
كطريقه أداء لأكن ليس ككلمات ولعل هناك من يحفظ كلمات خروج تلك الاهازيج الحزينه لأكنه تستر عليها
وهم حتى الان يرددوها ولاكن بكلمات أخرى وظروف ومناسبات أخرى

لن تـجد في شبه الجزيره العربيه مثل هذي الفنون
الا مع مجتمع كان في قمة أرتفاع ذروته وأعاليها وأسقطته قوى الشر المتحالفه عليه
من حق أي أنسان اي يبكي لماله وأهله وأراضيه طول الدهر لأكن كيف لمن يبكي مملكه أمتدت من الشرق للغرب !!!!!

بركان لارك
11-25-2012, 11:51 PM
ونكـمـل معكم تـاريـخ هذي القبيله التي لم ينصفها التاريخ جيدا فيما مضى لأكن نحن أبناء هذا الجيل
لم نكتفي في الخوض في تاريخ القبيله أو البحث عن الادله أو في المنطقه أو في العادات والتقاليد المتوارثه أبا عن جد

لو تطلعنا أو ألقينا نظره الى مجتمع رؤوس الجبال أو مايسمى مسندم وخصوصا تلك القبائل المشتركه بالعادات والتقاليد
وأخص الشحوح أن لهم مميزات فريده وعجيبه تجعلهم مختلفين عن نظرائهم العرب الذين يجاورنهم حيث أحد الكتاب وصفهم
بانهم أقوام مغامرون ويحبون المغامره ووصفهم كاتب أخر أنهم غريبو الاطوار ووصفهم كاتب أخر أنهم سريعو الحركه ولديهم
خفه بالمشي وأن أجسادهم قويه وبشرتهم تميل تقريبا للسمره متشرب بالحمره وهم بالاساس بيض البشره لأكن أشعة
الشمس متسلطه عليهم لعدم توافر مايتوفر لدينا في هذه السنوات ولو ذهبنا الى مناطق الشحوح في جميع أقطارها
سواء الامارات أو مسندم عمان ونلاحظ الديره أو المناطق الجبليه القديمه بالاخص هناك سوف نرى قبور للموتى
وعلى بعض القبور رسمت نقوشات للفرسان على صهوة حصان وجياد أو جمال وبأيديهم الرمح والسيف والقوس
نقوش أخرى للذهب والحلي والمرتعشه وهي كثيره بأعداد محتلفه في عدة مناطق وسأذكرها أن شاء الله مع الصور
الكل يعلم أن منطقة رؤوس الجبال والمناطق الديريه التي يسكنها الشحوح بالاعالي لايصلها بالزمن القديم سيارات ولاجمال ولا أحصنه أذن من أين لهم أوحيت لهم تلك الرسومات للحصان والجمال والفرسان والعتاد من الرمح والسيف
ربما السيوف والرماح موجوده لديهم فهم مسلحون دائما ولايستغنون عن أسلحتهم سوا في قديم الزمان أو في الحاضر
لأكن الخيول والجمال من أين أتت ؟؟
تلك الرسوم رسمها أجداد الشحوح القدامى الذين هم لهم علاقة مع ملوك هرمز
لأنهم كانو قريبين من تلك المملكه وتلك المملكه كانت فيها أجود وأفضل أنواع الخيول والحمير والجمال
كما نقل لنا المؤرخين عنها وأرتباط الشحوح بالمملكه هرمز كان قريبا جدأ منهم وهم الوحيدين بالمنطقه من تميز بتلك الرسومات رسومهم تدل على أنهم أقوام محاربين وخاضو المعارك والحروب ونقشها الاجداد حتى ينقل لأحفادهم
أنهم كانو يوما يمتطون صهوة الجياد وخيول وجمال ومحاربين ولهم مكانه عاليه رفيعه في المنطقه وكانو فرسان ,,
ومن المعلوم أن الفارس يكون بالاصل حفيد ملك أو حفيد شيخ أو أعيان أو مقربين أو وزراء
فالشحوح أي منهم هل كانو وزراء أو ملوك أو حفدة نبلاء أو حفدة أعيان لمملكة هـرمز القديمه
تسأؤلات تطرح نفسها والادله بالصور مع أرفاق أسماء المناطق [/color]

وهذا رابط لموقع أماراتي ولمنطقه في قمة الجبل ديرة المسيبات وفيها صور وبحث عن هذي النقوشات في دولة الامارات العربيه المتحده

http://www.ajwa.ae/vb/showthread.php?t=2111

صور لنقوشات في منطقة سل أسفل في بيح خصب منطقة رؤوس الجبال

http://up.arab-x.com/May12/1A570040.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/izg70040.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/bKw70040.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/Pe670040.jpg (http://up.arab-x.com/)

صور ونقوشات في منقطة قـدى في رؤوس الجبال

http://up.arab-x.com/May12/3CG70133.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/NLP70133.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/qfz70133.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/Vg470133.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/KN770133.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/gKL70277.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/CgT70277.jpg (http://up.arab-x.com/)

صور ونقوشات في منطقة دبا البيعه عمان في ديرة الييمه

http://up.arab-x.com/May12/tf770277.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/uXv70277.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/hI870277.jpg (http://up.arab-x.com/)

وبالنهايه لأيسعني الا القول من قال هذي النقوشات تخص السومريين فهم ليسو من أهل المنطقه
فأهل المنطقه كانو يترحلون من منطقه لمنطقه ويتركون أموالهم وياتون أقوام أخرون يسكنوها
وسكانها لاصليين يرحلون الى مناطق أخرى وأجدادهم هم من رسم تلك والذين يأتون من بعدهم ويسكنون المنطقه
جهلاء لأيعرفون من رسمها بل يعرفون لأكن أعمى قلوبهم الحسد والغيره حتى ينسوهم تاريخ أجدادهم الابطال
فهذي الرسومات معظم سكانها الاصليين يعترفون بأن أجدادهم رسمها ويقارب تاريخ رسمها
حين دخول البرتغال للمنطقه أي مايقارب 400 عام أو أكثر بقليل وهذي الصور كلها تدل على أن هناك فرسان
وأن مجتمع سكان تلك المنطقه كانو أغنياء لدرجه لاتتصور حتى كانت عندهم الذهب والمجوهرات والمرتعشه
والسيوف الاصيله والخيول والجمال الاصيله وهذا دليل على روابط مملكة هرمز مع قبيلة الشحوح

بركان لارك
11-26-2012, 01:57 PM
حــصـن هـرمـز فـي جـزيـرة هـرمـز

http://up.arab-x.com/May12/2tJ21431.jpg (http://up.arab-x.com/)

ولـم نـكتـفي في أثبات علاقة ورابط مملكة هـرمـز بالشـحـوح في الزمن القـديم
ونحن لم نشكك أي منطقه في من المناطق كانت على علاقة مع مملكة هرمز قـديمـا سوا البر الفارسي أو الخليج العربي
لأكن الرابطه التي بين سكان رؤوس الجبال وبجميع أطيافهم الكمزاري والظهوري والشحـي كانت علاقة أستثنائيه
ومن هـنا سوف أسرد لكم بعض ماسمعناه من أهلنا ومن سكان رؤوس الجبال عن قصة أقتلاع باب حصن هرمز
لم تتوجه أي قبيله أو أي مشيخه على البر الفارسي أو البر الخليجي سواء من أمراء القواسم أو سلاطين عمان
أو أخواننا العرب المقيمون في ساحل الشرقي والجزر مثل جسم وهنجام أو البنادر الاخرى في بر فارس
لم يتوجهو الى الغنيمه من جزيرة هرمز سواء من خيراتها أو مابقى من تراث مثل المدافع والابواب التي بالحصن
فالمدافع موجوده في حصن بـخـا وفي خـصب وأما باب الحصن فله قصه مختلفه وتوجهت طائفه من سكان رؤوس الجبال الذين هم أنتمائهم للشحوح بكل المعاني الساميه لأحضار باب القلعه ؟ لماذا ياترى أحضروه مالسبب !!
لماذا لم تقوم قبيلة القواسم أو بني حماد أو النصور أو بني معين أو سلاطين عمان أو البدو في أحضار غنائم جزيرة هرمز
لماذا فقط سكان رؤوس الجبال هم من يأتي بخيرات هرمز سوا من الاملاح أو المدافع أو الباب القلعه وأليكم القصه

شلات وكلمات قيلة لأحداث أقتلاع الباب

هـرموز بيه الملح والقلمان ** ميبناب بلد الكفار وفيج الأخيار ( الأخيار مقصود الخير الوفير )

أفزعو صف الكمزار ** صبحو قلعو الباب
هرموز نشرو البنادر ** المشايخ تبغي يواب

على هـرموز أتشاورنا والباب خذينا && ركبنا المسلمـي والرصاص مايخطينا

بتيلي يالحـربـي تسعه ومعمور
بتيلي يالحربي طلع والتفق يتور

قصة إقتلاع باب قلعة هرموز /
يقول / سليمان البادي الكمزاري :
أنا لم أكن أشهد هذا اليوم ولكن كان من بينهم شخص يدعى زيد عبدالله حربي الكمزاري
إستفسرت منه عن هذه الواقعة فقال لي :
في ذلك الوقت كان في كمزار ما يقارب عشرون شيخا من بينهم الشيخ سنان دعى في مجلسه بعد صلاة العشاء
إثنى عشر شخصا من خيرة شباب كمزار وأخبرهم أن يجهزوا أنفسهم وبعد منتصف الليل يكونوا على الشاطئ
, وطلب منهم أن يتم كل هذا بسرية تامة وأن لايعلم بالموضوع أحدا غيرهم... ي
قول : تجمعنا في الوقت المحدد وركبنا القارب { البتيل } ولكننا لم نكن نعلم إلى أين نتوجه فهو لم يخبرنا بذلك ,,
المهم / بعدنا عن كمزار وفي نصف الطريق أخبرنا أننا موجهين إلى هرمز والهدف إقتلاع باب القلعة
تفاجئ الجميع وألزموا الصمت ,,
وصلنا هرمز قبل الفجر بوقت إقتلعنا الباب وأتينا به إلى كمزار ومن ثم ركب بابا على حصن الكمازرة في خصب...
وآن ذاك كان سعيد بن إبراهيم واليا على خصب وهو على ما أظن كان على عداوة مع الكمازرة
حسب ما سمعته من العم سليمان إنه إقتلع الباب ولم نعلم إلى أين ذهب به وكنت أشهد هذا اليوم...
والباب يبلغ طوله وعرضه حوالي عشرة أمتار...
الباب يتواجد حاليا في مسقط ... وأهل كمزار يريدون أن يأتوا به من هناك ويضعونه
في حصن الكمازرة بخصب التي تم ترميمه حديثا كتراث باقي من كفاح الأباء والأجداد

بركان لارك
11-26-2012, 03:47 PM
هـذا ماكتبه الرحاله الكابتن فلوير 1876 في مخطوطاته

http://up.arab-x.com/May12/Djl26951.jpg (http://up.arab-x.com/)

والأن بـعـدما أقتربنا من الحقيقه وفصلنا الموضوع تفصيل دقيق معتمد على الشواهد والصور والوثائق والروايات الضاربه بالقدم
قد جرنا كتاب عـرب الخليج وخصوصا بالوثيقه والصحفه 56 الى عدة تسأولات عندما قال الكاتب أن الشحوح ومملكة هرمز
بينهما روابط وعلاقات دبلومسيه حميمه ,,,,

فـمـن هـم الشـحـوح هـل أحفـاد ملوك هـرمـز أم أحفاد وزراء أو أحفاد أمراء أو أحفاد أعيان أو كانو رعايا وجنود فـي مملكة هـرمـز القحطانيه العريقه العربيه تسـاؤلات تتطرح نفـسها حقـا من هم الشحـوح الذين بسطو نفوذهم
من جـزيرة لارك حـتى راس مسندم وأجزاء من جلفار ومرورا ومناطق بني شميل والسيح وخـت حتى دبا التي أنقسمت
الى ثـلاث كلها كانت تحت نفوذهم سوا لحصن أو الفجيره وأذا رجعنا لدبا الفجيره فتسلمها الشرقيين بمعاونة الشحوح
بحـرب البثنه !!!!

هـل يعـقل هؤلاء القـوم كانو محاربيين وجنود في مملكة هـرمز أو أعيان أو أمراء أذ كانو كذلك فأذن كيف بسطو نفوذهم
الى كل تلك المنطقه وأثرو على أقربائهم مثل الظهوريين وبني شميلي البداه والكمازره وعيرهم من عرب الساحل الشرقي
كيف أستطاعت قبيله مثل الشحوح التي تقطن الجبال وترعي الحيوان وتعمل في حصاد الوعب والرزاعه أن تؤثر على مجتمع
كبير وحتى أنا هناك عرب من السعوديه والكويت وعرب الساحل الشرقي أنظمو تحت لواء الشحوح ويكتبون بوثائقهم شحي
ولنـا الفخر بهذا بل هذا من سرورنا وفخرنا بامجاد أجدادنا هـل يعقل أن يكون هؤلاء الذي وصفه برترام ولوريمير بانهم
متخلفين ويسكنو قمم الجبال ولديهم معتقدات كثيره بأن يأثرو على منطقه واسعه
وحتى أكتسب جيرانهم عاداتهم وتقاليدهم

مـن هـم الشـحـوح بالحقيقه ولازال التـاريخ يتسأل أين أحفاد وأمراء جزيرة هرمز اليمنين بالاصل
الم يذكر التاريخ أحفاد الصحابه والملوك والمجاهدين ولهم ذريه باقيه في مختلف مناطق العالم
فـاين أحفاد ملوك هـرمز الذين سيطرو على الساحل الشرقي والعربـــي وكانت مدينه عظيمه
أتركـ لـكم الاجـابه وأستوفـى المـوضووع

بركان لارك
11-26-2012, 08:36 PM
رابط ومقتطفات مدى تشابه بعض الخصوصيات لدى سكان هرمز والشحوح بالوثائق التاريخيه والصور

http://www.alwahamag.com/?act=artc&id=1441&print=1


وجه المقـارنه بين وصف الكاتب والمؤرخين الذين وثقو تاريخ المنطقه وصفاتها المشتركه بينهم

وقد زار ابن بطوطة هرمز في تلك الفترة، فوصف ذلك الملك بقوله: "وهو من كرماء السلاطين،
كثير التواضع، حسن الأخلاق، وعادته أن يأتي لزيارة كل من يقدم عليه من فقيه أو صالح أو شريف ويقوم بواجبه
أما عن هيئة ملك هرمز فيذكر ابن بطوطة "وهو شيخ عليه أقبية ضيقة دنسة،
وعلى رأسه عمامة، وهو مشدود الوسط بمنديل، وفي يده سبحة جوهر لتم تر العيون مثلها

هذي الصور تشابه وصف أبن بطوطه لهيئة ملك هرمز قديما وهذي الصور لأبناء الشحوح وهي صور قديمه نوع ما
فقط وضعت الصور لمقارنة وجه الشبه بين وصف أبن بطوطه والـزي الشـحي وبأمكانك الرجوع الى الانترنت والبحث

http://up.arab-x.com/May12/KWC43738.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/MPZ43738.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/7hR43738.jpg (http://up.arab-x.com/)

اتصف أهل هرمز ببعض الصفات الجسمانية منها السمرة، فيذكر ماركو بولو "إن سكان هرمز ذوو بشرة قاتمة
ويرجع ذلك بطبيعة الحال إلى الحرارة الشديدة التي هي من سمات ذلك الإقليم. أما بربوزا فيقول: إنهم طوال،
حسني المظهر رجالاً كانوا أم نساءً وعن صفاتهم الخلقية
يقول عبد الرزاق السمرقندي، إن سكان هرمز وأهلها يجمعون بين أدب ولطف أهل العراق وبين ذكاء ومكر وحذق الهنود
وقد تمتع أهل هرمز بحس مرهف يبدو واضحاً في ولعهم بالموسيقى وفي ذلك يقول الرحالة بربوز
إن لأهل هرمز ولع بالموسيقى، ولهم آلات موسيقية مختلفة الأنواع ومنهم الموسيقيون


(قد تكلمت عن هذا الموضوع سابقا ومعروفة فنون الشحوح هي كثيره وعديده ويستخدم فيها قرع الطبول بالذات
ومنها الرواح والرزيف والسحبه والنحل أو اللحن والحدو والمهوبي في طحن الرحى ) وأما عن صفاتهم قد تكلم لوريمير
عن أشكالهم وصفاتهم وألوانهم وبالامكان الرجوع للكتب التاريخيه مثل كتاب برترام ولوريمير دليل الخليج عن صفات الشحوح

ويضيف الإدريسي في موقع آخر: "والشعير هو أكثر زراعاتهم وجل حبوبهم
وقد تحدث الرحالة ماركو بولو عن أنواع أخرى من المحاصيل يقوم أهل هرمز بزراعتها فقال:
"وهم يزرعون قمحهم وأرزهم وغيرهما من الحبوب في شهر نوفمبر ويحصدون محصولهم في مارس
الشحوح البداه والسواحليين رزقهم الوحيد زراعة الحب والبر أو مايسمى الحب والشعير في ذات الموسم الذي ذكر أعلاه
ولديهم أراض متفرقه فوق سطح الجبال في جميع مناطق رؤوس الجبال لديهم رقعة وعب يزرع فيها الحبوب والشعير

صور لوعب أو الرقعه الزراعيه التي يزرعها الشحوح في رؤوس الجبال من مناطق مختلفه
سـل كمـزار

http://up.arab-x.com/May12/pN844579.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/edj44579.jpg (http://up.arab-x.com/)

السـي

http://up.arab-x.com/May12/fqh44579.jpg (http://up.arab-x.com/)

الحـرات تابعه لقـدى

http://up.arab-x.com/May12/iCh44794.jpg (http://up.arab-x.com/)

شعـم راس الخيمه

http://up.arab-x.com/May12/rFd44579.jpg (http://up.arab-x.com/)

http://up.arab-x.com/May12/zIJ44579.jpg (http://up.arab-x.com/)

بركان لارك
11-27-2012, 09:16 PM
بـعـدمـا وضعت لكم وجه المقارنـه والشبه بين مملكة هـرمز العربيه وقبائل الشحوح العريقه الاصيله
الان يسـرني أخـواني أعضاء ومنتدى هذا الصرح العظيم عرب الساحل والجزر أن أدلـي بدلوي لعلي أسقي منه جهلاء التاريخ
الذين لطالما حاولو بتشويه وأخفاء حقيقة تلك المنطقه الغامضه والتي وصفها أكثر كتاب عصرنا الحالي
(( هرمز التي أبتلعها التاريخ )) نـعـم كتاب عصرنا الحالي قد وجدو من هـذا العنوان مناسب لأحداث التي تدور في عصرنا الحالي

صـور لموقع وادي الشحوح في اليمن السعيد وربما هو المكان الذي هاجرت منه قبائل وعشائر الشحوح في القديم

http://up.arab-x.com/May12/tU533319.jpg (http://up.arab-x.com/)

الشحوح قبيله عربيه سنيه أصولها ترجع الـى اليـمن بغـض النظر أن كانو من قبائل الازد أو قبائل اليمن القحطانيه
وهناك خرجت روايات كثيره لأيقبلها العقل بخصوص قبائل الشحوح بأنهم شحـو عن الزكاة
في عهد الصديق أبوبكر رضي الله عنه وأنهم خرجو وقامو جيش الرده جيش عكرمه الذي قاتلهم حتى قتل زعيمهم لقيط
الذي أدعى النبوه وأراد أستراجع ملك جده مالك بن فهم الازدي وخلفت معركة أمير الجيوش 10000 قتيل وهم مرتدين
وهذي الحرب دارة رحها سنة 634ميلادي ومضى عليها مايقارب 1400 عام تقريبا منذ تلك السنوات عندما شحت
قبائل دبا الازد عن دفع الزكاة وخرجت الجيوش لتصدي لهم وبعد مرور سنوات طوال حتى وصول المد البرتغالي
لم تذكر المخطوطات ولا المؤرخين بتواجد الشحوح أو الظهوريين أو الحبوس سكان رؤوس الجبال
أول ظهور لهم بالوثائق التاريخيه مايقارب دخول البرتغال للمنطقه وأستحلال هرمز ومياه الخليج فأذن أين ذكر الشحوح
تلك الفتره الطويله قبل دخول البرتغال مايقارب نحو 700 عام من بعد الشح عن دفع الزكاه أين المؤرخين والكتاب
لماذا لم يتطرقو اليهم وهـل قبائل الازد سوف تبقى في دبا طول الحياة لا يمكن لأن العرب دائما مايسافرون ويرحلون
ويتركون ديارهم ويأتي ناس من بعدهم وييسكنوها وهكذا الدنيا دار الفناء لا دار القرار
وهناك من نسب أن الشحوح بالفتره الاخير أنهم من قبائل الانباط وأصولهم من مملكة الانباط من الشام
ماهذا التخبط وماهذي الروايات التي لايصدقها أي عاقل وعقل وكيف يصدق هذا المؤرخ رواية الشح عن دفع الزكاة!! وبل قال أن الظهوريين أسم قبيلتهم نسبة أنهم أظهرو الزكاه
وقبيلة الحبوس نسبة أنهم حبسو أنفسهم في الجبال
ماهذي الروايات التي لايصدقها نفسه الشحي والظهوري والحبسي كيف لمثل هذا المؤرخ ومع أحترامي
الشديد له أن يتخبط في التاريخ وينسب قبيله أقرب الى المضيق الى بلاد الشام والى مملكة الانباط { تم حذف بعض النص من قبل الادارة }

الشحوح قبيله عريقه ربما تسميتهم لمنطقه في اليمن تسمى وادي الشحوح أو لملك عظيم كان بوسطهم
وكانت كل تلك العشائر أو القبائل حلفاّ له وكان ذاك القائد العظيم ملك عظيم في المنطقه
وأما الظهوريين والحبوس وبني شميلي والكمازره حلفاء للشحوح ولهم تاريخهم واصولهم الضاربه بالتاريخ
{ تم حذف جزء من النص من قبل الادارة }

[size="6"][COLOR="red"]{ جزء من النص محذوف من قبل الادارة }

يزيد القديري
12-10-2012, 12:39 PM
معلومات قيمة , استفدت منها كثيراً ..

بركان لارك
01-17-2013, 04:54 AM
اليعاربه من هم :- اليعاربه قبيله أزديه عربيه عمانيه من قبائل الازد الذي دحرو البرتقال وقوى الشـر من المنطقه

نستطرد الـقول فيما ذكره الكاتب ب ج سلوت في كتاب عرب الخليج صفحه 56

كـان هناك عدد من الذين ساندو البرتعالين وبعض العرب ضد أمام اليعاربه
ومن المهم هنا أيضا أن نذكر أن بعض المجموعات القبليه الشحوح قد قامت فيما بعد بمساندة المعارضين العرب
ضد حكم دولة اليعاربه بعد معادرة البرتعالين لعمان

يقول الكاتب أن هناك بعض المجموعات القبليه من الشحوح التي ساندت البرتقال ضد أمام اليعاربه
وأيضا سـاندت بعض معارضين العرب ضد الدوله اليعربيه ,,

وثيقه تثبت أن سكان جزيرة لارك يتبعون الامام

http://up.arab-x.com/May12/YdT79659.png (http://up.arab-x.com/)

فـمـن الـواضح أن قبائل رؤوس الجبال بجميع أطيافهم ينقسمون الى كتلتين وحزبين
وهما بني هديي وبني شطير
فمن تلك الاحزاب أو أي الكتلتين التي قصدهم الكاتب في مذكراته أنهم عارضو حكم اليعاربه
هـل بني هـديـه أو بني شطير ؟؟؟
لو رجعنا أيضا لنفس الكتاب عرب الخليج لوجدنا وثيقه تثبت أن جـزيرة لارك يسكنها الشحوح دون ذكر أي قبيله أخـرى
والشـحوح الذين سكنو جـزيرة لارك قديـما أنتمائهم لصف بني هـديي وهم كانو تحت لواء وحكم الامام اليعاربه
وهناك وثيقه تثبت أن سكان لارك يتبعون الامام وذكرهم القائد ناصر بن عبدالله الحناس
يقول شعبنا الذين في جزيرة لارك كل ذالك يدل على ان أهالي جـزيرة لارك منخرطين تحت حكم اليعاربه
فهذا يـدل على ان انقسام قبائل رؤوس الجبال هو بعد سقوط مملكة هـرمز وظهور حكم اليعاربه

فمن هم المعارضين والمنشطرين عن حكم الامام ودولة اليعاربه الذين ساندو البرتقال والعرب ضد الدوله اليعربيه
فـمن هم المهتدين لحكم الامام ودلة اليعاربه ولم يقومو بمساندة أطراف خارجيه لأسقاط حكم اليعاربه

وكـانت تلك الأحـزاب والصفوف بني هديي وبني شطير تدار على قـدر المسؤليه تحت قادة ورموز
نسى التاريخ ذكرهم أو تناسـى ذكرهم وكانو سبب فـي أنقسام تلك الكتلتين مع أنحلال مملكة هرمز وظهور اليعاربه

أتــرك كـل هـذي الاسـئله لـكل الباحثين عـن المنطقه ومـع أحترامي لجميع قبائل رؤوس الجبال
وهذي كلها مجرد تخمينات وتسأولات تـطـرح عن نفسها بالواقع مع بـعـض الادله والـبـراهين

الباحث في التاريخ
01-17-2013, 04:09 PM
الاخ الكريم ..

لما تشغل وتتعب تفسك في تاريخ مضى ؟!!

هل تعلم حجم الحروب التي جرت بين اليعاربة والقواسم والبوسعيد او مايعرف بقبائل عمان؟؟!!

التاريخ كان فيه أمور مظلمة او سوداوية جدا ..وهذا شئ انتهى وعيش حياتك.

بركان لارك
01-21-2013, 03:02 AM
الاخ الكريم ..

لما تشغل وتتعب تفسك في تاريخ مضى ؟!!

هل تعلم حجم الحروب التي جرت بين اليعاربة والقواسم والبوسعيد او مايعرف بقبائل عمان؟؟!!

التاريخ كان فيه أمور مظلمة او سوداوية جدا ..وهذا شئ انتهى وعيش حياتك.


والأخ الكـريـم

تعلم لماذا نحن في موقع عـرب الساحل المنتدى الراقي الصرح العظيم الذي فيه أفضل نخبه من الباحثين
والمدونيين للتاريخ الساحل الـشـرقي ؟؟ هـل تـعـلم أيها البـاحث
كلنا هـنا لكي نسقي جـهلاء الـعـلم والتـاريخ عن تاريخ الـعـرب المشـرف في بر فارس
لازم نتعب أنفسنا ونجهد أنفسنا فهذا حق والساكت عن الـحـق شيطان أخـرس
قالها المـرحوم الشيخ زايد الله يـرحمه من ليس له ماضي ليس له حـاضر أو تـالـي
خلنا نحن مع ماضينا وماضي أجدادنا المجيد الي نفتخر فيه شأت الـفرس أم أئبت
فنحن ثعره من ثعرات المسلمين في ذالك الـبـر الأيراني
أما بخصوص الـحـروب فالعرب قديما كانت تحـارب لم تأتي بشي جديد علينا
فما العريب بحروب قبائل عمان أو قبائل الشام أو العراق فهذا شي نعرفه ودونه التاريخ قبل ظهور
تلك المسميات الي ذكرتها ومع أحترامي لها فهم سادة العـرب وأشرافهـم ومن الله عليهم بأن يخدمو مواطنيهم
الحمدالله نعيش حياتنا وبكـل سعاده ومرتاحين تحت ظل قيادتنا في دول الخليج العربي ولانشكي ظلم ولاجور
ولانلطم خدودنا ولانشق جيوبنا وندعي المظلوميه ونصرة أل الشياطين وشكرن لك عزيزي الباحث سعدت كثيرا بتواجدك
وأتمنى منك بالمرات القادمه أن ترتقي في أسلوبك وحاورك فالموقع موقعك ونحن أخوه ومتحابين لايفرق شملنا الاعراق أو الجذور السـاميه فكلنا ديننا الأسلام ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم وسائر الانبياء عليهم السلام

الباحث في التاريخ
01-21-2013, 04:50 PM
والأخ الكـريـم

تعلم لماذا نحن في موقع عـرب الساحل المنتدى الراقي الصرح العظيم الذي فيه أفضل نخبه من الباحثين
والمدونيين للتاريخ الساحل الـشـرقي ؟؟ هـل تـعـلم أيها البـاحث
كلنا هـنا لكي نسقي جـهلاء الـعـلم والتـاريخ عن تاريخ الـعـرب المشـرف في بر فارس
لازم نتعب أنفسنا ونجهد أنفسنا فهذا حق والساكت عن الـحـق شيطان أخـرس
قالها المـرحوم الشيخ زايد الله يـرحمه من ليس له ماضي ليس له حـاضر أو تـالـي
خلنا نحن مع ماضينا وماضي أجدادنا المجيد الي نفتخر فيه شأت الـفرس أم أئبت
فنحن ثعره من ثعرات المسلمين في ذالك الـبـر الأيراني
أما بخصوص الـحـروب فالعرب قديما كانت تحـارب لم تأتي بشي جديد علينا
فما العريب بحروب قبائل عمان أو قبائل الشام أو العراق فهذا شي نعرفه ودونه التاريخ قبل ظهور
تلك المسميات الي ذكرتها ومع أحترامي لها فهم سادة العـرب وأشرافهـم ومن الله عليهم بأن يخدمو مواطنيهم
الحمدالله نعيش حياتنا وبكـل سعاده ومرتاحين تحت ظل قيادتنا في دول الخليج العربي ولانشكي ظلم ولاجور
ولانلطم خدودنا ولانشق جيوبنا وندعي المظلوميه ونصرة أل الشياطين وشكرن لك عزيزي الباحث سعدت كثيرا بتواجدك
وأتمنى منك بالمرات القادمه أن ترتقي في أسلوبك وحاورك فالموقع موقعك ونحن أخوه ومتحابين لايفرق شملنا الاعراق أو الجذور السـاميه فكلنا ديننا الأسلام ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم وسائر الانبياء عليهم السلام

الاخ الكريم ..شكرا على التعقيب..

واعتذر عن ما يبدو انك تضايقت ..ولا اعلم سبب ذلك فتعقيبي كان مهذب ولا غبار عليه..

انا اقصد .. انتم تدورون في حلقة مفرغة من الكتابات والنقاشات العميقة..

لان الاخوة العرب في البر الايراني

اولا و اخيرا هم ايرانيين. وهم يعطون اضافة الى الثقافة والهوية الايرانية.

وليد جابر آل بوخلف
01-23-2013, 02:11 AM
الاخ الكريم ..شكرا على التعقيب..

واعتذر عن ما يبدو انك تضايقت ..ولا اعلم سبب ذلك فتعقيبي كان مهذب ولا غبار عليه..

انا اقصد .. انتم تدورون في حلقة مفرغة من الكتابات والنقاشات العميقة..

لان الاخوة العرب في البر الايراني

اولا و اخيرا هم ايرانيين. وهم يعطون اضافة الى الثقافة والهوية الايرانية.

سبحان الله :)

اضافة على الثقافة و الهوية الايرانية ؟!؟!؟

شعب لم يذوب في المجتمع الايراني رغم تواجده في جغرافيا بما تسمى بايران منذ مئات السنين و هذه كلفهم ثمن باهض و انت بكل سهولة من خلف الشاشة تشطب كل هذه الكفاح و الصمود و تقول اضافة في جيب العنصريين الفارسيين ؟؟؟؟

و ثانياً الايرانيين يعتبرون عرب الساحل الشرقي كنعصر دخيل عليهم لذالك يضطهدونهم و يحرمونهم من ابسط حقوقهم ،،،

بالنسبة لكلامك للاستاذ بركان لارك : لما تشغل وتتعب تفسك في تاريخ مضى ؟!! ... و عيش حياتك


طيب انت ليش تتعب نفسك و تدخل مواقع تاريخية و تعور راسك مع بحوث و مقالات الباحثين و دام التاريخ بالنسبة لك شي ماضوي فقط ،، بالنسبة لنا واقع و مستقبل ،،، نريد أن نبني واقعنا على ضوء ما أفرزه التاريخ وبذلك يتحول التاريخ من ماض إلى مستقبل ...

خليل بوجيري
01-23-2013, 05:47 AM
النوخذة بوخالد

للمرة الأولى في حياتي أرى من ينادي بالهوية الإيرانية التي لا ينادي بها الإيرانيون أنفسهم.

فحتى حين يقدم الأعجمي نفسه للآخر لا يقدم نفسه على أنه إيراني بل على أنه فارسي في محاولة اجترار ما للعرق الفارسي من تاريخ وحضارة، ويأتي الأخ اليوم ليضحكنا ضحكا شديدا بقوله ((الهوية الإيرانية)).

وأتمنى من نوخذانا بوخالد عدم الالتفات لمثل هذه الفرقعات التي يقصد من ورائها صاحبها جرنا للغو وتضييع الوقت في مناكفات لا تفيد، فلن تجد لديه سوى استشهادات بموضوع العمالة الهندية التي تعمل في دول الخليج وقضايا مثل تغير وضع الإيرانيين فيما يخص ركوب البحر بصيدهم السمك في دبي وغير ذلك من توافه الكلام.

بوخالد إذا ما تصدقني سيأتيك الرد القادم منه مضحكا بما فيه الكفاية هههههههههههههههههههههههههههههه بذمتك داش منتدى تاريخي وينتقد البحث التاريخي


خالص المودة

بركان لارك
01-23-2013, 10:26 PM
بالبدايه أشكر كل من الباحثين والاساتذه النواخده بوخالد النصوري وخليل بو جيري على ماتفضلا به
ومشاركتكم على العين والرأس وأرجو أن يقتنع الباحث عن الظلال وأن يهتدي للحق والصواب
وأن لايخلط الامور في بعضها البعض
أما بخصوص الفراغ الذي ندور حوله لم يأتي من أي فراغ بل هو موثق من كتب ووثائق تاريخيه لم يكتبها أي متطرف
كتبها الاوربيين سوا البرتقال أو الهولنديين أو الجيرمن أو الهنود أو الرحالات العرب القدامى كأبن بطوطه والادريسي
وأبن ماجد فنحن نستند على مايقولون ونقوم بجمع الملعومات من تلك الكتب ونطرحها لتعم الفائده مع الادله والبراهين
والصور ومقاطع الفيديو فلا أعتقد مايشوب كتابات الاخوان في هذا الموقع التاريخي الضارب بالجذور
فأذن نترك لك المجال بأن تقوم بالابحاث وتجمع لنا المصادر والوثائق والصور ومقاطع الفيديو
مع الادله والبراهين وتثبت لنا أن عرب الساحل أيرانيين أو بالاصل هم فارسيين أو عجم فأذا ماتم كل ذالك
سوف يتدخل المحايديين ويأدونك ويشكرونك على مابذلت عليه من جهد أما بخصوص العرب الذين يسكنون هناك أيرانيين
فهم يحملون الجنسيه الايرانيه لأكن أصولهم عربيه ولهم أهل وأقارب في الجزيره العربيه وهذا ليس دليل كافي على أنهم فرس أو عجم أو أيرانيين مثل ما أطلقت عليهم جزافا وأرتقي بأسلوبك يامعلم وقم بتدوين ما ينفع به
ولا تكن من يهمش تاريخ مشرف للعرب وتخلق حزازيات وأختلافات بين عجم السنه و عـرب السنه فكلهم أخوه
ويستمر النقاش ...

الباحث في التاريخ
01-24-2013, 02:27 PM
شكرا للاخوة الكرام

النصوري وبوجيري وبركان لاراك...

اضافاتكم وتعليقاتكم فكرتها واحدة ومتشابهه..

وهي انكم لا تعترفون بفكرة الدولة

والجنسية والهوية والاوراق الثبوتية..

اتسائل هنا للاخ بوجيري و الاخ بركان لاراك

واعتقد انهم يحملًون جنسيات

بحرينية و اماراتيه اوعمانيه .. هل تعترفون بهذه الجنسيات

وبالتنوع القومي الموجود في دولكم؟؟

لاحظوا انها تصنف انه دول عربية حسب القانون

والدستور لكل دولة منها

ارجو الاجابة وشكرا ...

خليل بوجيري
01-25-2013, 08:39 AM
التنوع القومي والتعددية العرقية أمر طبيعي في كل دولة ذات سيادة في العصر الحديث، فقد تم تجاوز مفهوم القبيلة والعشيرة الذي كان سائدا إلى مفهوم الدولة الحديثة التي ينظم دخول بقية الأعراق في جنسيتها قوانين منبثقة من دساتير تنظم الحقوق والواجبات وتكل إلى القوانين تنظيم الشؤون العامة والخاصة للدولة ومواطنيها، وعليه نجد أن الروابط أصبحت مغايرة بحسب الزمان وتجاوزتها إلى علاقات أخرى غير تلك التي تتصل برابطة الدم والقربى والحلف كما كان هو الحال مع مشيخات الساحل الشرقي في حقبة سابقة.

وذلك لا ينال من سيادة الدولة، ولكننا هنا نتحدث عن إقليم له تاريخ في التعاقد مع الدول الأخرى بعيدا عن الحكومة الفارسية آنذاك ومنها على سبيل المثال معاهدات قواسم لنجة مع حكومة الهند ومع شركة الهند الشرقية، كما نتحدث عن مشيخات قامت بحكم نواحيها ونواح أخرى أيضا خارج الساحل، لذلك نرجو عدم حرف النقاش التاريخي عن السياسة آنذاك وطبيعة التحالفات ومحاولة إسقاطها بطريقة غير لائقة على أوضاع لا يستقيم القياس معها كموضوع التعددية في دول الخليج العربية، فهل كانت هناك مشيخات فارسية مثلا في دول الخليج أنشأت لها حكما ذاتيا بعيدا عن الحكومات، وهل هناك من مارس الوظيفة السيادية في جزر معينة وقام بالمهام الإدارية والتنظيمية التي تقرب من شكل الدولة حتى نسقط هذا المثال على دول الخليج العربية.

هل يمكن قياس المعاهدة العامة التي خضع لها قواسم لنجة، مع أوضاع لمواطنين خليجيين حاليين يخضعون لإطار الدولة.

القياس لا يستقيم، فنحن نتحدث عن سيادة تاريخية جعلت حتى المستعمر يلجأ لإخضاع هذه المشيخات والكيانات لمعاهدات وأطر قانونية دون أن يكون للحكومة الفارسية دخل فيها، مما يعني ابتعاد هذه المشيخات والكيانات السياسية وانفصالها عن حكومة فارس آنذاك.

حين نأتي اليوم لنتحدث عن سياق سياسي تاريخي فإننا يجب أن لا ننجر خلف المناكفات الفكرية، وهو أعتقد ما ترمي إليه من أن التعددية - وهو المصطلح المستخدم - لا تعني إلغاء سيادة الدولة، ونحن اليوم لا نتحدث عن السيادة التي تمارسها إيران على الساحل، ولكننا نريد بيان هوية وقومية أهل الساحل وانتمائهم للكيان العربي والهوية والثقافة الفكرية العربية، فحين نعترف بأنهم جزء لا يتجزأ من الهوية العربية والثقافة الممتدة لشبه الجزيرة العربية فإننا نعترف لهم بتاريخ سياسي سابق وتاريخ ثقافي مازالوا يحافظون عليه بحكم تكوين هويتهم العربية الخالصة، فلم يعرف لأهل الساحل والجزر أي ارتباط سياسي أو تبعية آنذاك لحكومة فارس، ولكن ما حدث هو أن فارس استغلت اضطراب الأوضاع وقامت بتوسيع نفوذها عبر أجيال متعاقبة وسياسات مختلفة لتصل إلى السيادة التي نراها اليوم، فهل يمكن الآن أن ننكر أن هؤلاء هم عرب وانتماؤهم الفكري هو امتداد لخصوصيتهم وثقافتهم العربية التي يشكل غالبية أبناؤها الساحل الغربي من الخليج العربي. وبالتالي يجب عدم خلط الأوراق بالتذاكي والمحاولات البائسة بالتطبيل للهوية الإيرانية، فواقعا لا توجد هوية جامعة تسمى الهوية الإيرانية، بل هي الهوية الفارسية ذات الحضارة والتاريخ، فعناصر الهوية هي العرق واللغة والثقافة بما يعبر عن الانتماء لهوية ما، فأين الثقافة وأين اللغة وأين العرق في الهوية الإيرانية المزعومة ومدى تحققها لدى عرب الساحل والجزر، فهي لم ترتق حتى لنطلق عليها ثقافة وليس هوية، بينما نجد من جانب آخر أن الهوية الفارسية ذات الثقل لم تلق بظلالها على هوية عرب الساحل فكيف بنا نتحدث بشكل مضحك عن الهوية الإيرانية.

فالتعددية القومية لا دخل لها في سيادة دولة ما على إقليمها، بقدر ما يتعلق ذلك بشكل مباشر باعتراف الآخرين بخصوصية هذا المكون أو ذاك.

وواقع المناقشات التي تجري بيني وبينك هي أنها غير مؤطرة بإطار زمني معين مما يجعلنا نصل دائما إلى حائط نصطدم به، أو أننا نفسر ونؤول مآرب بعضنا دون أن نتجاوز التأويل إلى التصريح فنبني آراءنا وطرحنا.

لذلك فإن سؤالك لا يرتقي ليحسم القضية، لأنه في إطار زمني مختلف وفي سياق تاريخي مختلف، وفي ظل فهم وقوانين وظروف مختلفة، ولأنه يحاول دحض حجية التاريخ السياسي لعرب الساحل والجزر في حقبة ما على حساب القياس بموضوع مختلف تماما في أركانه وفي ظروفه وفي عمقه أيضا.

إن ذلك المستعمر الذي فصل بين سيادة العرب على إقليم الساحل وسيادة فارس كانت له مصالح يحاول الحفاظ عليها، لذلك فقد عمد للقوى التي يمكن أن تعالج مصالحه إما بالحرب كما حدث مع لنجة لستة أيام متتالية وإما بالغزو وإنهاء سيطرة المشيخة، فلماذا لم تعتبر فارس آنذاك هذا الغزو انتهاكا لسيادتها، الإجابة المنطقية هي لأنها لم تكن تتسيد ذلك الجزء أصلا.

وحين تنعدم السيادة الإيرانية على ذلك الجزء في تلك الحقبة التاريخية يعني أن السيادة قد شابتها ظروف غير طبيعية في وقتنا الحالي، مما يجعلنا نجمع خيوط المسألة من جديد للحديث عن تاريخ تلك الحقبة وإسقاطاتها على وقتنا الحالي.

أرجو فهم كلامي وعدم حرفه والخروج بسؤال آخر في غير محله حتى لا نعيد سيناريو الملل.

وللأخ الكريم بركان لارك والأخ الكريم بوخالد النصوري مطلق الحرية في حذف ردي هذا إذا ارتأوا أنه غير متصل بالموضوع الأساسي الذي نتناقش فيه، وليقيني المطلق من جانب آخر بأنك لن تقتنع ولن تعيد النظر وستأخذ أقرب نقطة هامشية من ردي لتبني عليها سؤالك المقبل.



خالص المودة

خليل بوجيري
01-25-2013, 08:44 AM
والله إن سؤالك .... هههههههههههههههههههههههههههه صعب إني أستوعب إني للحين قاعد أناقشك ههههههههههههههههههههههههههههه

الباحث في التاريخ
01-25-2013, 02:35 PM
التنوع القومي والتعددية العرقية أمر طبيعي في كل دولة ذات سيادة في العصر الحديث، فقد تم تجاوز مفهوم القبيلة والعشيرة الذي كان سائدا إلى مفهوم الدولة الحديثة التي ينظم دخول بقية الأعراق في جنسيتها قوانين منبثقة من دساتير تنظم الحقوق والواجبات وتكل إلى القوانين تنظيم الشؤون العامة والخاصة للدولة ومواطنيها، وعليه نجد أن الروابط أصبحت مغايرة بحسب الزمان وتجاوزتها إلى علاقات أخرى غير تلك التي تتصل برابطة الدم والقربى والحلف كما كان هو الحال مع مشيخات الساحل الشرقي في حقبة سابقة.

وذلك لا ينال من سيادة الدولة، ولكننا هنا نتحدث عن إقليم له تاريخ في التعاقد مع الدول الأخرى بعيدا عن الحكومة الفارسية آنذاك ومنها على سبيل المثال معاهدات قواسم لنجة مع حكومة الهند ومع شركة الهند الشرقية، كما نتحدث عن مشيخات قامت بحكم نواحيها ونواح أخرى أيضا خارج الساحل، لذلك نرجو عدم حرف النقاش التاريخي عن السياسة آنذاك وطبيعة التحالفات ومحاولة إسقاطها بطريقة غير لائقة على أوضاع لا يستقيم القياس معها كموضوع التعددية في دول الخليج العربية، فهل كانت هناك مشيخات فارسية مثلا في دول الخليج أنشأت لها حكما ذاتيا بعيدا عن الحكومات، وهل هناك من مارس الوظيفة السيادية في جزر معينة وقام بالمهام الإدارية والتنظيمية التي تقرب من شكل الدولة حتى نسقط هذا المثال على دول الخليج العربية.

هل يمكن قياس المعاهدة العامة التي خضع لها قواسم لنجة، مع أوضاع لمواطنين خليجيين حاليين يخضعون لإطار الدولة.

القياس لا يستقيم، فنحن نتحدث عن سيادة تاريخية جعلت حتى المستعمر يلجأ لإخضاع هذه المشيخات والكيانات لمعاهدات وأطر قانونية دون أن يكون للحكومة الفارسية دخل فيها، مما يعني ابتعاد هذه المشيخات والكيانات السياسية وانفصالها عن حكومة فارس آنذاك.

حين نأتي اليوم لنتحدث عن سياق سياسي تاريخي فإننا يجب أن لا ننجر خلف المناكفات الفكرية، وهو أعتقد ما ترمي إليه من أن التعددية - وهو المصطلح المستخدم - لا تعني إلغاء سيادة الدولة، ونحن اليوم لا نتحدث عن السيادة التي تمارسها إيران على الساحل، ولكننا نريد بيان هوية وقومية أهل الساحل وانتمائهم للكيان العربي والهوية والثقافة الفكرية العربية، فحين نعترف بأنهم جزء لا يتجزأ من الهوية العربية والثقافة الممتدة لشبه الجزيرة العربية فإننا نعترف لهم بتاريخ سياسي سابق وتاريخ ثقافي مازالوا يحافظون عليه بحكم تكوين هويتهم العربية الخالصة، فلم يعرف لأهل الساحل والجزر أي ارتباط سياسي أو تبعية آنذاك لحكومة فارس، ولكن ما حدث هو أن فارس استغلت اضطراب الأوضاع وقامت بتوسيع نفوذها عبر أجيال متعاقبة وسياسات مختلفة لتصل إلى السيادة التي نراها اليوم، فهل يمكن الآن أن ننكر أن هؤلاء هم عرب وانتماؤهم الفكري هو امتداد لخصوصيتهم وثقافتهم العربية التي يشكل غالبية أبناؤها الساحل الغربي من الخليج العربي. وبالتالي يجب عدم خلط الأوراق بالتذاكي والمحاولات البائسة بالتطبيل للهوية الإيرانية، فواقعا لا توجد هوية جامعة تسمى الهوية الإيرانية، بل هي الهوية الفارسية ذات الحضارة والتاريخ، فعناصر الهوية هي العرق واللغة والثقافة بما يعبر عن الانتماء لهوية ما، فأين الثقافة وأين اللغة وأين العرق في الهوية الإيرانية المزعومة ومدى تحققها لدى عرب الساحل والجزر، فهي لم ترتق حتى لنطلق عليها ثقافة وليس هوية، بينما نجد من جانب آخر أن الهوية الفارسية ذات الثقل لم تلق بظلالها على هوية عرب الساحل فكيف بنا نتحدث بشكل مضحك عن الهوية الإيرانية.

فالتعددية القومية لا دخل لها في سيادة دولة ما على إقليمها، بقدر ما يتعلق ذلك بشكل مباشر باعتراف الآخرين بخصوصية هذا المكون أو ذاك.

وواقع المناقشات التي تجري بيني وبينك هي أنها غير مؤطرة بإطار زمني معين مما يجعلنا نصل دائما إلى حائط نصطدم به، أو أننا نفسر ونؤول مآرب بعضنا دون أن نتجاوز التأويل إلى التصريح فنبني آراءنا وطرحنا.

لذلك فإن سؤالك لا يرتقي ليحسم القضية، لأنه في إطار زمني مختلف وفي سياق تاريخي مختلف، وفي ظل فهم وقوانين وظروف مختلفة، ولأنه يحاول دحض حجية التاريخ السياسي لعرب الساحل والجزر في حقبة ما على حساب القياس بموضوع مختلف تماما في أركانه وفي ظروفه وفي عمقه أيضا.

إن ذلك المستعمر الذي فصل بين سيادة العرب على إقليم الساحل وسيادة فارس كانت له مصالح يحاول الحفاظ عليها، لذلك فقد عمد للقوى التي يمكن أن تعالج مصالحه إما بالحرب كما حدث مع لنجة لستة أيام متتالية وإما بالغزو وإنهاء سيطرة المشيخة، فلماذا لم تعتبر فارس آنذاك هذا الغزو انتهاكا لسيادتها، الإجابة المنطقية هي لأنها لم تكن تتسيد ذلك الجزء أصلا.

وحين تنعدم السيادة الإيرانية على ذلك الجزء في تلك الحقبة التاريخية يعني أن السيادة قد شابتها ظروف غير طبيعية في وقتنا الحالي، مما يجعلنا نجمع خيوط المسألة من جديد للحديث عن تاريخ تلك الحقبة وإسقاطاتها على وقتنا الحالي.

أرجو فهم كلامي وعدم حرفه والخروج بسؤال آخر في غير محله حتى لا نعيد سيناريو الملل.

وللأخ الكريم بركان لارك والأخ الكريم بوخالد النصوري مطلق الحرية في حذف ردي هذا إذا ارتأوا أنه غير متصل بالموضوع الأساسي الذي نتناقش فيه، وليقيني المطلق من جانب آخر بأنك لن تقتنع ولن تعيد النظر وستأخذ أقرب نقطة هامشية من ردي لتبني عليها سؤالك المقبل.



خالص المودة


شكرا لك على التعقيب ..

كتبت ان الامر يتعلق بالسياق التاريخي وغيرها من تفاصيل..

لعلمك ... دولة فارس او حكومة فارس تحديدا حكمت مناطق على

الساحل الغربي للخليج العربي في فترات زمنية متقطعة ..

لا نتحدث عن حكم قبائل او عوائل او جماعات بل حكومة مركزية ..

وموضوع السيادة التي استخدمته كثيرا.. مفهوم عائم و ضبابي ..

فالهولة والعتوب

مثلا كانوا يحكمون البحرين بأسم حكومة فارس يعني بالمعنى والمصطلح الحالي

(العاملين) على البحرين ولا ارغب بأستخدام مصطلح اخر .

طبعا في القانون الدولي والاعراف الدولية .. التعامل يكون بين الحكومات والدولة

لكن قد تضعف الدولة لظرف ما وتنشأ كيانات مستقلة او شبه مستقلة مثل

حاليا كردستان العراق لكن النهاية تبقى تابعه وجزء من العراق.

وكمثال اوضح و ادق .. حكم العمانيين وسلاطين عمان لساحل زنجبار

او ساحل شرق افريقيا ..

طبعا لا مجال انها افريقية تابعة لدولة تنزانيا وكينيا لكن كانت فترات

ضعف السيطرة والحكومات فيها.

فموضوع السيادة الايرانيه قد تضعف لسبب ما لكن تظل تابعة وجزء من ايران ..

ثم ملاحظة .. امارات عرب بر فارس غالبيتهم كانوا يدفعون الضرائب

لحكومة فارس ومعروف ان دفع الضرائب تعني الاعتراف بسيطرة

وسيادة دولة وحكومة ما على دافع الضريبة..

ولعلمك ..في فترات طويلة في ايران كانت كثيرمن القرى

في محافظات فارس ولارستان

شبه مستقلة او مستقلة عن الحكومة

والدولة لضعفها وكثرة الاضطرابات فيها ويكون هناك

ترتيب معين في الادارة

لكن طبعا هي في النهاية ضمن اقليم و دولة فارس ...

وبمناسبة الحديث عن الاقليم .. ممكن توضح لي قصدك

و مفهومك للاقليم وما تقصده تحديدا هنا .

خليل بوجيري
01-26-2013, 04:12 AM
يبدو أن حكومتك المزعومة كانت ضعيفة لدرجة أنها حكمت الأحواز عن طريق كعب البوكاسب وحكمت الساحل عن طريق مشيخات الساحل، وحكمت وحكمت ولكن دون حكام وإنما عن طريق العرب أنفسهم، فلم يستطيعوا إرسال رستم أو بكتم أو خربط أو غيره من الأسماء الفارسية لحكم بلاد العرب، وحتى لو أرسلوهم لكانوا بلا امتداد شعبي مما يعني انهيار سيادتهم المزعومة والملفقة بغير العرب، ويبدو أن الحكومة الفارسية المزعومة كانت من الضعف بحيث إنها تتحالف مع الانجليز لتطيح بإمارة كعب البوكاسب في عربستان رغم أنها تتبع الحكومة المركزية الضعيفة بحسب رأيك، ومن الضعف أيضا بحيث إنها لا تعتبر قصف لنجة وقصف بقية البنادر على الساحل الشرقي تعديا على سيادتها، بل تطلب - بسبب ضعفها - تأجير بعض جزر العرب، ولا تتدخل لنصرة ولاتها بحسب زعمك في بقية النواحي.

بالنسبة للضرائب فقد فرضها الفرس بعد أن قويت سلطتهم المركزية وبدأت محاولات إنهاء حكم القبائل، ولماذا تعض بالنواجر على الضرائب ولا تلتفت للمعاهدات.

ولم نجد جحافل الفرس تهب لحماية لنجة وضواحيها من العدوان الانجليزي لو كانت فعلا تتبع الحكومة الفارسية، كما لم نجد فارسيا واحدا يتدخل في حرب مير مهنا ضد الهولنديين .. عسى ما شر .. كانوا راقدين مثلا .. بل وجدناهم يتآمرون لخلعه وإنهاء مشيخته.

بالنسبة للبحرين وموضوع حكم فارس لها، أعتقد أنك تشير لحكم المطاريش من آل مذكور للبحرين والذين ألصقت فيهم قضية التبعية لفارس، لماذا لم نجد فارس قد هبت لنجدة ولاتها بحسب رأيك عندما دخلها أحمد الفاتح، لأن الموضوع هو أن قبيلة عربية انتزعت الحكم من أخرى عربية أيضا، ولم يعرف التاريخ تبعية للهولة أو العتوب للحكومة المزعومة، بل كانت هنالك أحلاف نشأت بين بعض القبائل كالمطاريش وحكومة فارس، وكانت الأحلاف مرهونة بمصالح فلما انقضت تلك المصالح انتهت معها الأحلاف السياسية، بل وجدنا المطاريش يتحالفون مع العمانيين لاستعادة البحرين وليس مع الفرس الذين تدعي أنت بتبعية العرب لهم، ولم يعرف في تاريخ البحرين أنه قد حكمها شهبور وزعبور وغيرهم من الأسماء الفارسية مثلا. بل وجدنا ابن زامل وغيره من الدولة الجبرية وجبارة الخالدي والمطروشي وأحمد الفاتح وسلالته.

كما لم نجد الانجليز يكتبون المعاهدات مع فارس لمنع اعتداء القواسم وغيرهم على سفنهم، بل لم نجد تلك الحكومة التي تحكم عن بعد بحسب رأيك تتأثر سياسيا بصراعات العرب على حكم الساحل الغربي، فكأن الأمر لا يعنيهم وهو بالفعل لا يعنيهم.

السيادة لم تكن لفارس مطلقا على بلاد العرب، ولم نسمعها إلا في تصريح الشاه الهالك ((بهرين مال مو))، ثم في بعض هرطقات السياسيين الإيرانيين اليوم.

عيل حكموا عن طريق العتوب والهولة وعرب بني كعب وزعاب وغيرهم، ما شاء الله .. وين الفرس .. مشغولين بأغاني قوقوش مثلا.

يا أخي كف عن الانسياق في الدفاع عن شيء وهمي يعتبر من الخزعبلات، وابحث عن الحقائق ولا توجه أسئلة لمحاولة إفحام الآخر، فأسئلتك لا تتعدى طور القارئ المبتدئ الذي لم يستطع الوصول لشرح ما يقرأ ناهيك عن التأويل وسبر التوجهات والحقائق الكامنة في باطن الأحداث، وهذه نصيحة لي ولك ولكل باحث يدخل في دهاليز التاريخ والسياسة. فنحن نتحدث عن أمة من البشر عبر التاريخ الذي قد يغيب عنا بعض من إرهاصاته وظروفه.

بإمكاني التوغل أكثر وضرب الأمثلة التي لا تنتهي والقياس على الدولة العثمانية والخلافة في صدر الإسلام، لكن بصراحة أرى أن الموضوع قد أخذ حيزا كبيرا من النقاش بين عدد كبير من الباحثين ممن يملكون العلم أكثر مني ومنك، وأرانا نقول مكرورا ومعارا، علاوة إلى أننا لن نصل لنتيجة فكل واحد منا له قناعاته التي يبدو أنه لن يتنازل عنها.

أرجو منك استيعاب الآتي .. نحن نتحدث عن هوية لعرب يتحدثون العربية وثقافتهم عربية وعاداتهم عربية ولهم تاريخ سياسي، لماذا أنت مصر على تخطئة هذا الكلام وتدافع عن شيء خيالي تطلق عليه الهوية الإيرانية .. كيف للعربي أن يصبح فارسيا، يمكن للعربي أن يتعجم لسانه ولكن ليس نسبه وبالتالي يجب أن نفرق بين التعجم وبين الهوية .. ونحن في هذه الحالة المتمثلة في عرب الساحل لم يتعجم اللسان ولا العادات ولا الثقافة ولا الهوية، ولكن لماذا الإصرار على إقناعنا بأن العرب جزء من هوية إيرانية، سبق وأن أوضحت بأنهم يحملون اليوم جنسية إيران وذلك شأن يتعلق بالدولة الحديثة وقوانينها وأطرها، ولكن هل يحملون الفكر الإيراني والثقافة الإيرانية والهوية الفارسية لباسا ولغة وعادات وتقاليد، بالطبع لا، بالتالي يصبح الحديث عن جواز السفر مقبولا ولكن الحديث عن هوية ذلك العربي الذي يعيش وفقا لأطر إيران الحديثة بأنه جزء من هوية أخرى، هو أمر غير مقبول، وهو أمر لا يقبله عاقل .. حدث العاقل بما لا يعقل فإن صدق فلا عقل له. فنحن ويجب التشديد على هذه النقطة لا نتحدث عن حكم للمشيخات قبل عام أو عامين، بل نتحدث عن كيانات سابقة في التاريخ، هذه الكيانات لها امتدادات عشائرية في الساحل الغربي، ولها أصول عربية في الساحل الغربي، ويصل تاريخها الضارب في القدم إلى غزية ببلاد الشام، وهم عرب مرتحلون أسسوا إمارات ومشيخات على الساحل الشرقي، فلماذا أنت مصر اليوم على محو هويتهم واعتبارهم جزء من الهوية الإيرانية المزعومة.

وأرى أننا أثقلنا موضوع الأخ بركان لارك وهو موضوع لا يتصل بنقاشنا أصلا. هذا لو كان النقاش يستحق في المقام الأول.

خالص المودة

الباحث في التاريخ
01-27-2013, 02:21 AM
يبدو أن حكومتك المزعومة كانت ضعيفة لدرجة أنها حكمت الأحواز عن طريق كعب البوكاسب وحكمت الساحل عن طريق مشيخات الساحل، وحكمت وحكمت ولكن دون حكام وإنما عن طريق العرب أنفسهم، فلم يستطيعوا إرسال رستم أو بكتم أو خربط أو غيره من الأسماء الفارسية لحكم بلاد العرب، وحتى لو أرسلوهم لكانوا بلا امتداد شعبي مما يعني انهيار سيادتهم المزعومة والملفقة بغير العرب، ويبدو أن الحكومة الفارسية المزعومة كانت من الضعف بحيث إنها تتحالف مع الانجليز لتطيح بإمارة كعب البوكاسب في عربستان رغم أنها تتبع الحكومة المركزية الضعيفة بحسب رأيك، ومن الضعف أيضا بحيث إنها لا تعتبر قصف لنجة وقصف بقية البنادر على الساحل الشرقي تعديا على سيادتها، بل تطلب - بسبب ضعفها - تأجير بعض جزر العرب، ولا تتدخل لنصرة ولاتها بحسب زعمك في بقية النواحي.


الاخ الكريم..

في النهاية هم تحت حكم و رعاية الدولة الايرانية وهم على ارض ايرانية..

يعني مثل ما هناك هنود وباكستانيين يشكلون الغالبية في اجهزة الامن والجيش في بعض الدول

التي تعرفها جيدا والتي لا تعرف هل هي دول عربية ام ماهي هويتها بالضبط ؟؟

العرب رعايا و مواطنين حسب الاعراف والقوانين العرفية السارية ذلك الوقت.

بالنسبة للضرائب فقد فرضها الفرس بعد أن قويت سلطتهم المركزية وبدأت محاولات إنهاء حكم القبائل، ولماذا تعض بالنواجر على الضرائب ولا تلتفت للمعاهدات.

ولم نجد جحافل الفرس تهب لحماية لنجة وضواحيها من العدوان الانجليزي لو كانت فعلا تتبع الحكومة الفارسية، كما لم نجد فارسيا واحدا يتدخل في حرب مير مهنا ضد الهولنديين .. عسى ما شر .. كانوا راقدين مثلا .. بل وجدناهم يتآمرون لخلعه وإنهاء مشيخته.


قد يكون السبب مشاكل داخلية خصوصا ان فارس قارة ضخمة وربما بعض الولاة كانوا يحاولون

التمرد مثلا وربما وربما اسباب كثيرة معقدة.

وان اردت اسقاط هذا الامر على الواقع الحالي الذي نعيشه لعرف السبب من عالم السياسة.

بالنسبة للبحرين وموضوع حكم فارس لها، أعتقد أنك تشير لحكم المطاريش من آل مذكور للبحرين والذين ألصقت فيهم قضية التبعية لفارس، لماذا لم نجد فارس قد هبت لنجدة ولاتها بحسب رأيك عندما دخلها أحمد الفاتح، لأن الموضوع هو أن قبيلة عربية انتزعت الحكم من أخرى عربية أيضا، ولم يعرف التاريخ تبعية للهولة أو العتوب للحكومة المزعومة، بل كانت هنالك أحلاف نشأت بين بعض القبائل كالمطاريش وحكومة فارس، وكانت الأحلاف مرهونة بمصالح فلما انقضت تلك المصالح انتهت معها الأحلاف السياسية، بل وجدنا المطاريش يتحالفون مع العمانيين لاستعادة البحرين وليس مع الفرس الذين تدعي أنت بتبعية العرب لهم، ولم يعرف في تاريخ البحرين أنه قد حكمها شهبور وزعبور وغيرهم من الأسماء الفارسية مثلا. بل وجدنا ابن زامل وغيره من الدولة الجبرية وجبارة الخالدي والمطروشي وأحمد الفاتح وسلالته.


قد يكون بعض جزئيات كلامك صحيح ..

ولكن .. ما علاقة زعبور وبهرور بالموضوع ؟!!.. يعني يجب ان يكون اسمائهم هكذا حتى يحكمون..

في الوقت الحالي مثلا هناك دول خليجية تتهم انها ايرانية او محافظات ايرانية

والظريف ان من يقول ذلك هم عرب سنة ..وليسوا من طائفة اخرى!!

كما لم نجد الانجليز يكتبون المعاهدات مع فارس لمنع اعتداء القواسم وغيرهم على سفنهم، بل لم نجد تلك الحكومة التي تحكم عن بعد بحسب رأيك تتأثر سياسيا بصراعات العرب على حكم الساحل الغربي، فكأن الأمر لا يعنيهم وهو بالفعل لا يعنيهم.

السيادة لم تكن لفارس مطلقا على بلاد العرب، ولم نسمعها إلا في تصريح الشاه الهالك ((بهرين مال مو))، ثم في بعض هرطقات السياسيين الإيرانيين اليوم.

عيل حكموا عن طريق العتوب والهولة وعرب بني كعب وزعاب وغيرهم، ما شاء الله .. وين الفرس .. مشغولين بأغاني قوقوش مثلا.



مادخل قوشوش بالموضوع ؟؟!! هل كانت قوقوش موجودة تلك الايام؟؟!!

يا أخي كف عن الانسياق في الدفاع عن شيء وهمي يعتبر من الخزعبلات، وابحث عن الحقائق ولا توجه أسئلة لمحاولة إفحام الآخر، فأسئلتك لا تتعدى طور القارئ المبتدئ الذي لم يستطع الوصول لشرح ما يقرأ ناهيك عن التأويل وسبر التوجهات والحقائق الكامنة في باطن الأحداث، وهذه نصيحة لي ولك ولكل باحث يدخل في دهاليز التاريخ والسياسة. فنحن نتحدث عن أمة من البشر عبر التاريخ الذي قد يغيب عنا بعض من إرهاصاته وظروفه.


الاخ الكريم ..تكتب بحماسه تاريخية شديدة

وكأن العرب كانوا بالخليج العربي عشرات الملايين ؟؟!! حسب التوقعات والتقديرات

كان عدد سكان الجزيرة العربية كلها قبل 200 سنه حوالي مليون نسمه.

وحسب التقديرات ايضا ربما كان عدد سكان حوض الخليج يعني سواحله 200 ألف نسمه تلك الفترة الزمنية..

بإمكاني التوغل أكثر وضرب الأمثلة التي لا تنتهي والقياس على الدولة العثمانية والخلافة في صدر الإسلام، لكن بصراحة أرى أن الموضوع قد أخذ حيزا كبيرا من النقاش بين عدد كبير من الباحثين ممن يملكون العلم أكثر مني ومنك، وأرانا نقول مكرورا ومعارا، علاوة إلى أننا لن نصل لنتيجة فكل واحد منا له قناعاته التي يبدو أنه لن يتنازل عنها.

أرجو منك استيعاب الآتي .. نحن نتحدث عن هوية لعرب يتحدثون العربية وثقافتهم عربية وعاداتهم عربية ولهم تاريخ سياسي، لماذا أنت مصر على تخطئة هذا الكلام وتدافع عن شيء خيالي تطلق عليه الهوية الإيرانية .. كيف للعربي أن يصبح فارسيا، يمكن للعربي أن يتعجم لسانه ولكن ليس نسبه وبالتالي يجب أن نفرق بين التعجم وبين الهوية .. ونحن في هذه الحالة المتمثلة في عرب الساحل لم يتعجم اللسان ولا العادات ولا الثقافة ولا الهوية، ولكن لماذا الإصرار على إقناعنا بأن العرب جزء من هوية إيرانية، سبق وأن أوضحت بأنهم يحملون اليوم جنسية إيران وذلك شأن يتعلق بالدولة الحديثة وقوانينها وأطرها، ولكن هل يحملون الفكر الإيراني والثقافة الإيرانية والهوية الفارسية لباسا ولغة وعادات وتقاليد، بالطبع لا، بالتالي يصبح الحديث عن جواز السفر مقبولا ولكن الحديث عن هوية ذلك العربي الذي يعيش وفقا لأطر إيران الحديثة بأنه جزء من هوية أخرى، هو أمر غير مقبول، وهو أمر لا يقبله عاقل .. حدث العاقل بما لا يعقل فإن صدق فلا عقل له. فنحن ويجب التشديد على هذه النقطة لا نتحدث عن حكم للمشيخات قبل عام أو عامين، بل نتحدث عن كيانات سابقة في التاريخ، هذه الكيانات لها امتدادات عشائرية في الساحل الغربي، ولها أصول عربية في الساحل الغربي، ويصل تاريخها الضارب في القدم إلى غزية ببلاد الشام، وهم عرب مرتحلون أسسوا إمارات ومشيخات على الساحل الشرقي، فلماذا أنت مصر اليوم على محو هويتهم واعتبارهم جزء من الهوية الإيرانية المزعومة.


رجعنا لازمة الهوية مرة اخرى؟؟!!

كم مره قلنا ليس بالضرورة الايراني يحمل الثقافة والزي الفارسي اصلا ..وحتى الفرس انفسهم لديهم تنوع

في العادات والتقاليد واللبس .. الايراني ممكن يكون عربي تركي كردي

ويحمل ثقافته و هويته الخاصة ضمن الدولة الجامعة ..لازالت الاشكالية لديك

حول فكرة التفوق القومي العربي واستنكاف ان يكونوا ضمن دولة تصنف انها غير عربية خصوصا

من اسم فيه حساسية مفرطة مثل ايران بالذاتب سبب الاسقاطات النفسية التاريخية لديك.

وأرى أننا أثقلنا موضوع الأخ بركان لارك وهو موضوع لا يتصل بنقاشنا أصلا. هذا لو كان النقاش يستحق في المقام الأول.

خالص المودة


شكرا لك لتفاعلك.

خليل بوجيري
01-27-2013, 02:36 AM
حياك الله

بركان لارك
01-28-2013, 10:10 PM
الشكر موصول لك يالاستاذ خليل بوجيري وعساك ع القوه
والحمدالله أنك وضحت للأخ الباحث عن التاريخ مايجب أن يعرفه كل من يجهل تاريخ العرب
وأعتبر الموضوع موضوعك لأباس عزيزي فالنقاش موجود في زمان ومكان مع أختلاف العنوان
ونحن لانعسر بل نيسر ومشاركتك بالاساس لها فوائد كثيره وقيمه وأتمنى أن لا تحذف
وكذلك أتمنى لمشاركة الاخ الباحث عن التاريخ أن لاتحذف حتى لو خرج الحوار حول النص الاصلي
جزيل الشكر لكم على حواركم السلسل وجزيت خير ياخليل بوجيري وسعيد جدا بتواجدك القوي
خويكم الشـــحـــي

خليل بوجيري
01-29-2013, 04:26 AM
لارك كسـرة الذهب الله يغنيها ** لارك بلد المقيطر تحلي بمهبها وشراتيـه

شكرا جزيلا شيخنا بركان لارك


خالص المودة