الفرق بين العجم ( سكان المناطق الداخلية ) وبين عرب الساحل ( سكان السواحل - البنادر البحرية والجزر )

	سكان المناطق الفارسية الداخلية ما يطلق عليهم الكنادرة فهم من القدماء الذين هاجروا لدولة الكويت وفي بقية دول الخليج يسمونهم بالعجم السنة ويتبعون أقليم فلامرز الفارسي ( بستك - جناح - كوهج - كوخرد وغيرها من المناطق الفارسية الداخلية السنية المذهب ) وأيضا هناك مناطق داخلية أبعد من أقليم فلامرز كمنطقة عوض وخنج الفارسيتان وغيرهما من المناطق الداخلية الفارسية وأيضا هناك مناطق فارسية قريبة من الساحل مثل منطقة بوجير ومراغ الفارسيتان وغيرهما من المناطق وقد جلب قدماء المهاجرين من تلك المناطق للكويت مهنتهم التي كانوا يمنتهونها في فارس ومن بينها حمل الماء وبعدها أصبح المهاجرين اللاحقين للكويت من المناطق الفارسية الداخلية يطلقون على أنفسهم هذه التسمية ( الكندري ) لكي يعرفونهم الناس أنهم ينحدرون من هذه الشعبة والأن معظم العجم السنة في الكويت يطلق عليهم لقب الكندري حسبما تعارفوا عليه قديما بينما هناك القليل ممن حملوا معهم أسماء مناطقهم الفارسية كالعوضي والخنجي وغيرها فلقب الكندري شمل مناطق العجم السنة في أقليم فلامرز بينما بقية المناطق الفارسية التي تقع خارج أقليم فلامرز فتسمى أهلها بأسماء تلك المناطق كالعوضي والخنجي وغيرهم طائفة العجم السنة تعرف في الكويت بالكنادرة وحتى لو سكن القليل من العرب في مناطق العجم السنة وأستعجموا فهم ليس لهم علاقة بعرب الساحل لأن عرب الساحل هم عرب خليجيون محافظين على لغتهم العربية وعلى عاداتهم وتقاليدهم العربية الخليجية الأصيلة فمناطق العجم السنة تقع خلف مناطق عرب الساحل أو خلف الساحل وهي مناطق فارسية وسكانها من الفرس ولكنهم على دين أهل السنة والجماعة لكي تتضح الصورة أكثر اليكم هذا الكلام: على سبيل المثال لو وجدنا منطقة عربية على سواحل الهند وسكانها سنه ويتكلمون العربية والمنطقة التي تقع خلفها سكانها هنود لغتا وعادات وتقاليد فهذا يعني أن المنطقتين مختلفتين وليس لهما علاقة ببعض ونفس الحال عندما يسافر على سبيل المثال شخص مصري أو سعودي أو مغربي أو سوري للسواحل والجزر ويشاهد أن سكانها عرب اللسان والعادات والتقاليد فسوف يعرف بأن هؤلاء هم عرب مهاجرين يعيشون على السواحل وأذا دخل هذا الشخص المصري أو السعودي أو المغربي أو غيره من الجنسيات العربية الى المنطقة التي تقع خلف الساحل ووجد أن سكانها يتكلمون الأعجمية وعاداتهم وتقاليدهم فارسية فسوف يعرف أن هؤلاء فرس وليسوا بعرب أو ليسوا كهؤلاء العرب الذين شاهدوهم على السواحل لأن الذين شاهدوهم على السواحل يتكلمون العربية وعاداتهم وتقاليدهم عربية بحته ليس لعرب الجزر والسواحل علاقة بالكنادرة أو بالعجم السنة أو بالمناطق الفارسية الداخلية في أيران حتى لو سكن تلك المناطق الداخلية بعض العرب ولكنهم أندمجوا مع الفرس وتصاهروا معهم وذابوا وسط هذا الخليط وأصبحوا يتكلمون الفارسية وعاداتهم وتقاليدهم فارسية بحته فلهذا أتمنى عدم الألتباس بين عرب الساحل وبين العجم السنة أو الكنادرة ولكن في نفس الوقت هناك عدد قليل جدا من العرب سكنوا المناطق الفارسية التي تقع خلف الساحل وأستعجموا بسبب اختلاطهم مع العجم السنة اصحاب تلك القرى الأصليين التي تقع مناطقهم خلف الساحل الذي يسكنه العرب ليس لعرب الجزر والسواحل علاقة بالكنادرة أو بالعجم السنة الذين يسكنون المناطق الفارسية الداخلية في أيران وأقصد بعدم العلاقة أن العادات والتقاليد واللغة والعرق يختلف بين الطائفتين المذكورتين ولكن في نفس الوقت فالطائفتين تحترمان بعضهما البعض وبينهما بعض المصاهرات قديما وحديثا نحن في هذا المنتدى نتحدث عن العرب الذين يعيشون في البنادر أي المرافئ والموانئ البحرية أضافتا الى الجزر وليس لنا علاقة ببعض القرى والمناطق الفارسية التي تقع على الساحل بين كنكون وبوشهر لأنها مناطق فارسية أضافتا الى أن سكان بندر عباس هم فرس وبلوش وليسوا بعرب مع التذكير بأن جميع المناطق التي تقع خلف الساحل سواء القريبة منها او البعيدة هي مناطق فارسية السكان (لغتا وعادات وتقاليد) نحن لا نتحدث عن العجم الذين تركوا مناطقهم حديثا وأرتحلوا لكي يعيشون في الساحل فهناك مناطق عربية على الساحل أختفى منها العرب فعلى سبيل المثال منطقة الطاهرية كانت منطقة عربية 100% ولكنها اليوم منطقة فارسية فأذا أردنا أن نتحدث عن الطاهرية فنحن نتحدث عن تاريخ هذه المنطقة عندما كان العرب يعيشون بها ولكن اليوم هجرها العرب وهناك مناطق فارسية على الساحل قديما وحديثا لم يسكنها العرب وهي المناطق التي تقع بين بندر كنون وبندر بوشهر ونفس الحال بالنسبة لبندر لنجة تلك المنطقة التي هجرها 75% من العرب وأرتحل لها حديثا العجم السنة سكان مناطق أقليم فلامرز وتغير الحال بها لتصبح منطقة فارسية ولكن ولله الحمد ف 25% من العرب الذين يزالون هناك محافظين على عاداتهم وتقاليدهم وتراثهم العربي فمن الصعب على العربي أن يتخلى عن أرثه بالنسبة للمناطق الداخلية التي تقع خلف المنطقة من بندر لنجة الى بندر كنكون وخلف سلسلة الجبال فهي مناطق العجم السنة حديثا وقديما وسكانها معظمهم فرس بنسبة 90% وليس لهم علاقة بعرب الجزر والسواحل من الخطأ ان يتم ادخال العجم والعرب في مسمى واحد فالهجرات تختلف والعادات والتقاليد تختلف واللغة تختلف فلهذا أتمنى منكم تقصي الحقائق دائما وعدم تصديق أي كلام وكتابته في هذا المنتدى المبارك لأن هذا المنتدى يتحدث عن قبائل عربية على السواحل والجزر ويتحدث عن عرب بعيشون على السواحل والجزر ويتحدث عن عرب محافظين على لغتهم وعاداتهم وتقاليدهم واذا دخل أي من سكان السواحل والجزر داخل أيران وأختلطوا مع العجم وأستعجموا أو نزح العجم لمناطقهم وعجموهم فمن واجبنا نحن العثور على هؤلاء لأننا نعرف أنهم من سكان الساحل وأنهم عرب ولكن أن نتحدث عن مناطق العجم السنة ونحاول أن نعربها أو نكتب أي كلام بدون تدقيق وتقصي الحقائق فهذا الشئ سيشوش صورة عرب الساحل الناصعة الغنية ثم أنكم تعرفون أن سكان المناطق الداخلية السنية كأقليم فلامرز وأقليم عوض أو لارستان ليسوا بعرب ومناطقهم مناطق فارسية قديمة وأيضا جغرافية مناطقهم تختلف عن الساحل والشعوب تختلف عن الساحل بأستثناء بعض العرب القليلون الذين هاجروا للعيش الى تلك المناطق واستعجموا على مر السنين بسبب مخالطتهم للفرس ومن واجبنا تبيان حقيقة هؤلاء واجبنا الأكبر والسبب الذي تم به أنشاء هذا المنتدى هو التحدث عن تاريخ العرب في السواحل ( البنادر ) والجزر وعن مناطقهم العربية على البنادر والجزر التي كانت أمارات عربية مزدهرة بحريا في زمن من الأزمان وان نوضح حقيقتهم وأنهم لا يزالون محافظين على لغتهم العربية وعلى عاداتهم وتقاليدهم العربية الأصيلة وأن نحاول أن نحافظ على العرب الذين لا يزالون موجودين ونصونهم ونشرح قضيتهم ونوصلها الى أبعد الأفاق وأيضا من واجبنا العثور على عربنا الذين دخلوا داخل أيران وتخالطوا مع العجم فعلى سبيل المثال أنا سمعت بأن أحفاد الأمير الزعابي يعيشون في شيراز فهل هذا يعني أن كل السنة في شيراز عرب أو أن شيراز منطقة عربية ؟ لا يا أخوان لأن الزعابي أصله عربي وكان أميرا لبندر ريق على السواحل قبل ان يتنقل بعض اقاربة حديثا للعيش في شيراز فالكثير من مناطق السواحل كانت مناطق عربية في زمن من الأزمان قبل أن يهجرها العرب وهناك من العرب من بقى في مناطقهم وحافظ على ارثه العربي وسوف نذكر تلك المناطق في أسفل هذا المقال لله الحمد نحن نعرف المناطق العربية على السواحل ونعرف أيضا العرب الذين دخلوا الى داخل أيران ولهذا أتمنى عدم خلط الأمور وعدم أدخال العجم السنة مع عرب الساحل وخلط الحابل بالنابل لأننا نتحدث عن قضية عربية وعن شعب عربي مهمش ومنسي ولسنا نتحدث في هذا المنتدى عن حال السنة في أيران ولهذا يجب علينا أيصال صورة موحدة وصورة متكاملة عن حقيقة عرب الجزر والسواحل وتاريخهم وفي نفس الوقت يجب علينا تبيان حقيقة بعض العرب الذين عاشوا في المناطق الداخلية التي تقع خلف الساحل العجم السنة والبلوش وكل سنة أيران أخواننا في الدين ولكننا نختلف عنهم في الموقع الجغرافي وأيضا نختلف عنهم لغتا وعادات وتقاليد عرب الأحواز أخواننا في العروبة ولكننا نختلف عنهم جغرافيا واقليميا وأيضا نختلف عنهم في اللهجة وفي بعض العادات والتقاليد بالرجوع الى الكنادرة فهم ليسوا من أصل واحد ولكنهم من أصول ومناطق فارسية سنية مختلفة هاجروا للكويت وتمت تسميتهم بهذا المسمى الذي عرف به قدماء المهاجرين للكويت من العجم السنة فهم ليسوا كلهم من عائلة واحدة أو منطقة واحدة أو عرق واحد لأنهم فرس سنة من مناطق مختلفة وأيضا من أعراق فارسية مختلفة الخلاصة: الكنادرة: عجم سنة - يعيشون في المناطق الداخلية الفارسية - لا يتكلمون العربية - عاداتهم وتقاليدهم فارسية - لباسهم فارسي - أستعربوا في الخليج ( الدول الخليجية السته لشبه الجزيرة العربية ) - عرب الساحل: عرب سنة - يعيشون على البنادر والجزر الفارسية - يتكلمون العربية - عاداتهم وتقاليدهم عربية - لباسهم عربي - رجعوا بعروبتهم الى الخليج ( الدول الخليجية السته لشبه الجزيرة العربية ) وهذه مقارنة واحدة بين عرب الساحل والعجم السنة احتفالات عرب الساحل http://www.youtube.com/watch?v=1e4DNNv8zVU احتفالات العجم السنة http://www.youtube.com/watch?v=jfXu2qeMBmM أخواننا في الدين العجم السنة من حقهم الأستعراب في الخليج ومن حقهم أيضا الوقوف مع أهاليهم الفرس في أيران ولكن أتمنى الفصل بينهم وبين عرب الساحل وهذا الفصل ليس بفصل عنصري ولكن هو بفصل الألوان لكي تكون صورة عرب الساحل واضحة نقية للناس ونريدها أن تكون نقية لكي يعرف الناس قضية عرب السواحل والجزر والتحديات الراهنة التي يواجهونها وليس لأي غرض أخر لكي يعرف بقية العرب أن هناك عرب خليجيون لا يزالون يعيشون على السواحل والجزر وهؤلاء محافظين على لغتهم وعاداتهم وتقاليدهم العربية واليكم هذا المقال المقتبس من الأستاذ جلال الهارون http://ArabAlsahel.com/vb/showthread.php?t=273 وايضا اليكم هذا الموضوع بعنوان كيف يكونون هولة وهم لم يتحدثوا العربية اطلاقا ولم يتعلموها الا في دول الخليج http://ArabAlsahel.com/vb/showthread.php?t=848 ====================================== اليكم هذا الكلام المقتبس من أحدى نساء الكنادرة أو العجم السنة بداية الأقتباس لهجتنا هي لهجة فارسية قديمة تعود إلى فترة ما قبل الإسلام، و بالكاد تجد فيها ألفاظا عربية مقارنة بالفارسية الحديثة التي يتحدث بها معظم الإيرانيين في تهران و شيراز و أصفهان. يعود أصل اللهجة الأعجمية اللي يتحدث بها أهل خنج و بستك و عوض إلى الفارسية المتوسطة المعروفة بالبهلوية و هي التي استخدمت لتدوين الكتب الزرتشتية (الديانة الفارسية القديمة). و هي متفرعة من اللهجات الفارسية الغربية حسب التقسيم التاريخي للغات الإيرانية الفارسية. إذا موضوع أن تلك اللهجة هي جزء لا يتجزء من إرث البستكية و الخنجية و العوضية هذا يدل على العمق الفارسي لأصحاب تلك المناطق في التاريخ الفارسي. أما بالنسبة للذين يزعمون أن تلك اللهجة هي مزيج بين العربية و الفارسية فهذا كلام فارغ غير مسنود لأي شيء إنما هي فرقعات يحاول القوميين العرب تفريغها على مسامع الناس لتضليلهم للأسف. بدايةً أحب اوضح نقطة مهمة وهي: نحن ماننكر وجود العباسيين والهواشم وبعض العرب في فارس لكن وجودهم مايلغي هويتنا الفارسية!! تتحدث عن لهجتنا الخودمونية الفارسية وكأنها فقط لعرب فارس وكأن مافي حد سكن فارس غير العباسيين و العرب انت بكلامك ألغيت وجودنا !!!! مع العلم ان اغلب كبار السن من العباسيين والهواشم يفتخرون بأعجميتهم لكن مادري ايش اللي حاصل بالأجيال الجديدة! أخي الكريم .. انا جمعت لك بعض الردود لأحد الاخوان الخودموني : قبل عدة الاف سنين دخل بعض العرب مع جملة الغزاة الاجانب لبلاد فارس مثل الإغريق و المغول و الترك و غيرهم إما فاتحين أو محتلين إلخ و صار في إيران الكثير من الإحتكاك لكن هذا لا يعني إلغاء الهوية الفارسية لأصحاب القرى و المدن التي احتكت مع الغير. اما بالنسبة لبستك و خنج و عوض فقد دخلها بعض العرب من أهل المدينة و هواشم و هم في نهاية المطاف قلة معدودة مقارنة بأصحاب القرى الفرس الإيرانيين طبعا و لقد خالطوا أصحاب تلك القرى و المدن و ذابوا بشكل مباشر و سريع و مضى على الحدث 1200 (أو 1000 سنة في أضعف الإيمان) و خلال تلك الفترة قامت أمم و اختفت أمم فبالتالي أعتقد انه من غير المعقول إنساب أي فرد من بستك أو عوض أو جناح او خنج إلى الأصول العربية خاصة بعد التمازج و الذوبان اللي صار لأهل المدينة المهاجرين إلى فارس مع الفرس. حتى نتائج الحمض النووي لا تعطي أي أثر سوى نسبة ضئيلة بالكاد توجد. للعلم، فإن الإحتكاك بين عرقين لمدة خمس أجيال كافية لإلغاء العرق الأولي و إلحاقه بالعرق الثاني بشكل تلقائي من ناحية الدم و الجينات. فما بالكم أن لو كان هناك أجيال متعاقبة عددها على الأقول 35 جيلا!! <<< هذه حقيقة علمية بخصوص حكم العباسيين لبستك ، فهم كانوا بضع نفر. و هم حكموها بعد موافقة أهل فارس طبعاً لأنهم كانوا طالعين من أسرة حاكمة فبالتالي كانوا أدرى بامور الحكم. و أما البستكيين أو العجم عموماً كانوا فرويين و ما لهم شغل في سوالف الحكم يعني نحن كافين شرنا و كافين شر الناس عنا و العباسيين تأثروا بالفرس و تفرسوا مع الوقت خاصة أنهم تصاهروا بشكل كبير جدا و واضح و لو تسوي لهم اختبار الحمض النووي رح تشوف دماء فارسية واضحة جدا فيهم بالإضافة طبعاً للعربية. و لكن تاريخيا طبعا لهم أصول من الحجاز و لكن أيضا لهم أصول فارسية حيث أن لهم أجداد فرس بسبب المصاهرات. لهجتنا هي لهجة فارسية و هي قديمة لأنها تستمد ألفاظها من اللغة الفارسية القديمة. و اليوم معظم الإيرانيين يجدون صعوبة في فهم لهجتنا لأنهم يتحدثون اللغة الفارسية الحديثة التي طرأت عليها الكثير من الألفاظ العربية و قد اختفت الألفاظ الفارسية الصحيحةعن الساحة. و شاعر فارس الشهير "فردوسي" الذي عمل جاهدا لمدة 30 سنة لكي يعيد ترتيب اللغة الفارسية التي للأسف الشديد لاقت الكثير من المعاناة من قبل العرب، و هذه حقيقة تاريخية. أجدادنا كانوا يسكنون الجبال، و العرب لم يصلوا إلى مناطقنا و بالتالي استطعنا أن نحافظ على اللغة الفارسية القديمة و لكن طبعا ليس الفصحى منها، بل الدارج منها.(ولاتزعل اخوي: العرب اللي وصلوا مناطقنا قلة) و من الجدير بالذكر أن الأقلية الزرتشتية (الديانة الفارسية القديمة) يستطيعون أن يفهموا لهجتنا بكل بساطة لأنهم أيضا حافظوا على اللغة الفارسية القديمة بسبب تمسكهم بدينهم القديم الذي هو مدون باللغة الفارسية القديمة. و هذا دليل كبير جدا على قدم لهجتنا و على أنها ليس لها أي علاقة باللغة العربية. إليكم أمثلة تبين تأثر الفارسي الحديث باللغة العربية و في المقابل اللفظ الفارسي القديم و الأصلي و الذي نتداوله في لهجتنا الفارسية .. بالفارسي الحديث: Zuhr - Asr - Maghreb - Isha لهجتنا الفارسية : Pashin - Pasin - Khoftan - Shoom كلمة "الأذان" بالفارسية اليوم هي Azan ، أما نحن نقول Bong و هو اللفظ الفارسي القديم لنداء الصلاة. كلمة "تأخير" بالفارسية واضح جدا أنها مأخوذة من العربية، أما نحن نقول Wargar وهناك المئات من هذه الأمثلة أما قولك أن لهجتنا الخودمونية فيها الكثير من الألفاظ العربية فهو قول خطأ و غريب جدا عن الواقع. لهجتنا في نسختها الأصلية المحكية في فارس فهي تكاد تكون خالية من الألفاظ العربية. وإن وُجدت بعض الكلمات العربية فهي بسبب التأثر بالفتوحات الاسلامية. بكل بساطة هات واحد عربي و خله يجلس مع واحد يتكلم فارسي حديث، صدقني رح يفهم 35 إلى 40 من الألفاظ، لكن لو أجلست هذا العربي مع واحد بستكي أو جناحي أو غيره من جماعتنا ولا رح يفهم كلمة! أما الذين يقولون أن أجدادنا كانوا عرب و هاجروا إلى فارس و تأثروا بالفرس فهذا الكلام مبني على كتاب "عرب الهولة" و "صهوة الفارس" اللي هم مليئين بالأخطاء التاريخية الفادحة و كله طبعا في ذمة أصحابها. ورد الجماعة في فارس على هذه الاقوال : " لا يوجد عرب إطلاقا و لم يصل من العرب سوى بضع هواشم أتوا إلينا كلاجئين بغد أن فشل العباسيين في مواجهة المغول لكثرة فساد حكمهم، و المعروف منهم عائلتنا فقط و هما "سيد حسيني" و "سيد قتالي" فــقـــط! أما البقية فهم فارسيين أبا عن جد و بينهم بعض الفئات التركية". و جماعتنا هناك فخورين جدا بأصولهم الآرية الفارسية و عاداتهم هناك فارسية بحتة. وأخيراً لا تنسى .. اختلاف الرأي لايفسد للود قضية ونبقى كلنا خودموني خدا حافظ نهاية الأقتباس ============================================= واليكم هذا الكلام المقتبس من أحد رجال الكنادرة بداية الأقتباس مناطقنا هي التابعه لمحافظات(شهرستان): بستك-اوز-لار-خنج-لامرد- أغلب شهرستان لنگه أجزاء كبيره من : شهرستان بندر عباس-شهرستان پارسیان (گاوبندی سابقا) > یمکن فی مناطق ثانیه بس های اللی اعرفه. حتی المناطق و المدن ذو الغالبیه الشیعیه فی هذه المحافظات مثل گراش و لار اصولهم مثلنا لان عاداتهم و اشکالهم و لهجاتهم و بنیانهم مثلنا یعنی اهم بعد خودمونی . اللی اقصده ان فی ناس شالو هالمناطق من القائمه الخودمونیه علی اساس المذهب. حتی اللی سوونا عرب شالوهم علی اساس فکره ان کل سنی من ایران اصله عربی و کل شیعی فی العالم فارسی. نهاية الأقتباس ================================== واليكم هذا الكلام أيضا المقتبس من أحد رجال الكنادرة بداية الأقتباس الموضوع منقول او فيه اخطاء كثيرة اتقو الله سبحانه وتعالى ليس كل من سكن الساحل اطلق عليه هولة الهولة قبايل هاجرت منذ القدم وهناك عرب على الساحل مازالو متمسكين بالعادات واللغة يطلق عليهم عرب الساحل مثال الحمادي والحوسني وال حرم والنصوري والمالكي والتميمي وكان برفقتهم قبايل فلاداعي نطلق عليهم عرب الهولة حتى لا يختلط الحالبل بالنابل الهولة لفظ خاطئ والصحيح هي الحولة لانهم تحولو من شبه الجزيرة الى الساحل واستغل هذه الكلمة العجم اللذين لايستطعيون نطقها وهي الهولة والدليل والاثباتات كلها لدينا والحمدلله نهاية الأقتباس ============================== وهذه أقتباسات قليلة من كثيرة ============================== توضيح: حتى لو كان هناك بعض العرب هاجروا لتلك المناطق الفارسية الداخلية التي تقع خلف أو بين الجبال فهذا لا يعني أن سكان المناطق الداخلية عربا لأن هؤلاء العرب هاجروا لمناطق فارسية وسكانها فرس وأستقروا فيها وهم قلة قليلة مقارنتا بسكان تلك المناطق ( الفرس ) وتلك المناطق هي مناطق داخلية فارسية وليست من المناطق العربية التي توجد على الجزر والسواحل فالمناطق العربية على الجزر والسواحل سكانها عرب ويتحدثون العربية ومحافظين على لغتهم العربية باللهجة الخليجية وعاداتهم وتقاليدهم العربية الخليجية الأصيلة فهناك فرق في اللغة والعادات والتقاليد والتاريخ والسلالة بين سكان السواحل والجزر ( العرب ) وبين سكان المناطق الداخلية ( الفرس ) سواء كانت مناطق بعيدة أو قريبة من الساحل الذي يسكنه العرب وأن كان هناك تواجد لبعض العرب في تلك المناطق التي يسكنها الفرس فهذا لا يعني أن سكان تلك المناطق الفارسية ينحدرون من سلالات عربية وانما يعني أن هناك البعض القليل من العرب الذين هاجروا لمناطق الفرس التي تقع خلف الساحل بين الجبال أو خلف الجبال وعاشوا فيها ومن واجبنا في هذا المنتدى أيضاح حقيقة هؤلاء العرب الذين عاشوا بين الفرس وتعجموا لغتا وعادات وتقاليد مع الوقت فالكثرة غلبت الشجاعة فسكان المناطق الداخلية الفارسية هم عجم سنة وبسبب كثرتهم أستطاعوا التأثير على العرب في تلك المناطق وتفريسهم مع مرور الزمن لغتا وعادات وتقاليد بينما عرب الجزر والسواحل الموجودين على البنادر البحرية والجزر فهم الى اليوم محافظين على لغتهم العربية وعاداتهم وتقاليدهم العربية الخليجية الأصيلة وهذه مقارنة اخرى بين بعض افراد شعب عرب الساحل وبين بعض افراد شعب العجم السنة عروبة عرب السواحل والجزر http://www.youtube.com/watch?v=wi520...layer_embedded http://www.youtube.com/watch?v=MTP9o...layer_embedded http://www.youtube.com/watch?v=gA8u4...layer_embedded http://www.youtube.com/watch?v=eHBmnjyrtvc فروسية سكان المناطق الداخلية ( اقليم فرامرز - عوض - خنج ....الخ ) http://www.youtube.com/watch?v=8jtALqABRr4 http://www.youtube.com/watch?v=y1Jzk...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=m3Zvx...eature=related كل هذه المناطق على السواحل تتكلم العربية باللهجة الخليجية ومحافظين على عاداتهم وتقاليدهم العربية الأصيلة وتعتز بها كنكون عيينات ابنك ميالوه أختر نخل تقي عسلو ديهنو خند بو عسكر خيارو نابند الحاله الغربية والشرقية البساتين الزبار الصفية الابنود كنارخميه الخره بندوه تمبو الشرقية والغربية صروباش الهشوم بستانوه بري دكان جاه مبارك طوي مبارك سهمو الشرقية والغربية السواحل المروع الزياره العمانيه العجابر بندرتبن قيس جارك كنده شيووه جزيرة الشيخ الغويرزه مغوه الجزه نخل جمال ارميله وادي حمد حسينه جفرمسلم مرباخ سكروه شناص المجاحيل الفوارس بوجبرائيل برك جيرو حميران جشه طاحونه جزيرة خارك بوالعسكر باغو دوان العرب راولوه جفردرويش عرمك رستاق نخيلوه المقام نخل خلفان بستانه الحبري الخرابة وهناك غيرها أيضا من المناطق التي لا تزال تتكلم العربية وتعتز بها ومحافظة على عاداتها وتقاليدها العربية الأصيلة وتعتز بها فالعرب يسكنون الساحل الممتد من بندر كنج الى بندر كنكون أضافتا للجزر التابعة لهذا الساحل وأيضا هناك بعض المناطق التي هجرها العرب لكي يحل العجم مكانهم في تلك المناطق لأن العرب أختفوا منها وهجروها لمناطق أخرى على الساحل ورجوع البعض الأخر لشبه الجزيرة وهناك أيضا بعض المناطق التي هجرها العرب لتصبح مناطقهم مهجورة الى اليوم وهناك بعض المناطق على الساحل التي هجرها العرب وبقاء نسبة قليلة منهم في تلك المناطق ونزوح العجم لهم لكي يعيشوا في مناطقهم فنزوح بعض العجم للعيش في بعض المناطق العربية على السواحل هو نزوح حديث بينما في السابق كان هذا الساحل الممتد من بندر كنج الى بندر كنكون أضافتا لبندر بوشهر بالجزر التي تتبع هذه البنادر عامرتا بالعرب وبالقبائل العربية والفيديوات الموجودة في هذا الموضوع تشرح وتبين عروبة تلك المناطق اليكم هذا المقال من مدونة الأستاذ جلال الهارون بعنوان بعد سقوط حلف العرب الحولة عاد الناس لأصلهم http://alharoon.blogspot.com/2010/09/blog-post_22.html http://www.youtube.com/watch?v=SUZy-...layer_embedded لجميع الأخوة والأخوات المهتمين في هذا الموضوع فاليعرفوا بأن موضوعي تحليلي وبيدي حقيقة أكيدة وهذه الحقيقة عنوانها عرب الجزر والسواحل أتمنى أن الرسالة وصلت جميع سنة أيران هم أخواننا ويشاركوننا في الدين ولكن كان يجب علينا أن نوضح هذه النقطة المهمة تحياتي للجميع

اخ ابن السواحل موضوع كامل ومتجانس مع القضية ودلالات كافية ،،ونعم كما ورد فى الموضوع انة الكنادرة هم عجم ومالهم خص بالعرب ويفتخرون بلغتهم،،وعرب الساحل او عرب فارس هم عرب ليس لهم دخل بالكنادرة

وكان واضح بالفيديو عادت العرب مع الكنادرة

جزيت خيرا ويعطيك العافية

تحياتى

الأربعاء 20محرم 1431

اخي الفاضل ابن السواحل الكريم
كلامك سليم مائه في المائه
انة الكنادرة هم عجم ومالهم خص بالعرب ويفتخرون بلغتهم وانا اعرف الكثير منهم هنا في الامارات حتى انهم مازالو يتكلمون لغتهم الخاصه لين يومنا هذه بينهم البعض،،وعرب الساحل او عرب فارس هم عرب ليس لهم دخل بالكنادرة تعتبر اللغه العربيه هيى الاساس للصغير قبل الكبير

تحياتي

ماشاءالله عليك اخي الكريم ابن السواحل

بيض الله ويهك

نترقب كل من جديد من صوبك اخي ابن السواحل

لك تحياتي

جزيل الشكر لكم يا أخوان

السلام عليك و رحمه الله اخوي ابن السواحل و لي رجعه للموضوع ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الرمس

السلام عليك و رحمه الله اخوي ابن السواحل و لي رجعه للموضوع ...

---

وعليكم السلام

أتمنى منك قراءة الموضوع بالكامل ومعرفة جميع النقاط

في أنتظار مداخلتك القيمة يا أبن العم

تسلم اخوي بن السواحل على الايضاح
الجهد كبير
والله لا يهينك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عسااااف الحمّاااادي

تسلم اخوي بن السواحل على الايضاح
الجهد كبير
والله لا يهينك

---

حياك الله اخوي عساف شكرا جزيلا على المشاركة

تحياتي

وانا قاعد اقرأ الموضوع

دخلت براسي امور كثيره

قد لايعرفها الكثيرين

انا بالحقيقه اولا ارفع القبعه لمن يجاهد لاثبات هويته

خصوصا عرب السواحل ,, والذين تراهم مختلفين ,,, عن محيطهم

لكن لدي بعض المعلومات والاستيضاحات

اولا ,,, اهل الامارات ,,, كثير منهم من برفارس
وتجدهم يفتخرون بالابل والخيل والدله ,,, والنخله
بينما نفس الشعب بالكويت ,,, يرون ان هذه للبدو فقط
ويرون انهم "اهل بحر" ,,, والغريب ان الكنادره والعوضيه اقرب لهم منا

الحقيقه انا ارى اختلاف كبير ,,,, بينكم وبين من هم بالكويت
فانا مطلع على امور كثيره ,,, فهم من نفس الثقافه
بل لا ابالغ اذا قلت ان المذهب ,,, والعرق ,,, لايفرقهم

فهناك زواج ومصاهره ,,, وهناك دعم في الوظائف
واصطفاف ,,, ضد القبائل العربيه ,,, "احنا"

بل ان هذه الايام تجد بالتلفزيون ,,, من هو عوضي
او كندري "مع كل الاحترام لهم" ,,, ويتسائل "شياب البدو عندنا بالكويت"
او "شحقه جنسوا البدو"

اظن ان هذه التعليقات اشد استفزازا من تعليقات الفرس ببلاد فارس

اريد تعليقكم ,,, مع اني شعرت بتطابق الرأي بيننا

وكلامي ليس عنصريه ,, فالهجرات موجوده ,,, لكن ان يلغى العربي في جزء من جزيرة العرب

احد الاصدقاء عربي يقول ,,, ان الخليج فارسي
ويقول انه لو خير بين احتلال عراقي وايراني للكويت ,,, لاختار الايراني !

بل في احيان يقول ان الساحل الغربي كان تحت الهيمنه الفارسيه

السؤال الان :

كيف حافظتم على انتماؤكم وهويتكم ,,, مع الصعوبات
ولم يحافظ عليها ,,, من هم مثلكم ,,, ومرفهين ,,, وبعيدين كل البعد عن التحديات

وسامحوني

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد

وانا قاعد اقرأ الموضوع

دخلت براسي امور كثيره

قد لايعرفها الكثيرين

انا بالحقيقه اولا ارفع القبعه لمن يجاهد لاثبات هويته

خصوصا عرب السواحل ,, والذين تراهم مختلفين ,,, عن محيطهم

لكن لدي بعض المعلومات والاستيضاحات

اولا ,,, اهل الامارات ,,, كثير منهم من برفارس
وتجدهم يفتخرون بالابل والخيل والدله ,,, والنخله
بينما نفس الشعب بالكويت ,,, يرون ان هذه للبدو فقط
ويرون انهم "اهل بحر" ,,, والغريب ان الكنادره والعوضيه اقرب لهم منا

الحقيقه انا ارى اختلاف كبير ,,,, بينكم وبين من هم بالكويت
فانا مطلع على امور كثيره ,,, فهم من نفس الثقافه
بل لا ابالغ اذا قلت ان المذهب ,,, والعرق ,,, لايفرقهم

فهناك زواج ومصاهره ,,, وهناك دعم في الوظائف
واصطفاف ,,, ضد القبائل العربيه ,,, "احنا"

بل ان هذه الايام تجد بالتلفزيون ,,, من هو عوضي
او كندري "مع كل الاحترام لهم" ,,, ويتسائل "شياب البدو عندنا بالكويت"
او "شحقه جنسوا البدو"

اظن ان هذه التعليقات اشد استفزازا من تعليقات الفرس ببلاد فارس

اريد تعليقكم ,,, مع اني شعرت بتطابق الرأي بيننا

وكلامي ليس عنصريه ,, فالهجرات موجوده ,,, لكن ان يلغى العربي في جزء من جزيرة العرب

احد الاصدقاء عربي يقول ,,, ان الخليج فارسي
ويقول انه لو خير بين احتلال عراقي وايراني للكويت ,,, لاختار الايراني !

بل في احيان يقول ان الساحل الغربي كان تحت الهيمنه الفارسيه

السؤال الان :

كيف حافظتم على انتماؤكم وهويتكم ,,, مع الصعوبات
ولم يحافظ عليها ,,, من هم مثلكم ,,, ومرفهين ,,, وبعيدين كل البعد عن التحديات

وسامحوني

---

أخي الكريم مسامحة موضوعك غير واضح بالنسبة لي فأتمنى ان توضحة اكثر لأعرف ما تقصد

وبخصوص سؤالك وهو كيفما حافظنا على هويتنا فمثلما عرب الأحواز حافظوا على هويتهم العربية فقد حافظنا نحن على هويتنا العربية وبالمثل ايضا فالكثير من العيم سواء كانوا سنة او شيعة في دول الخليج محافظين على هويتهم رغم ان هناك من العجم السنة من دخل بين العرب واستعرب

تحياتي

أسمحلي يا خوي ابن السواحل بالرد على صفحتك
\
/
السؤال الان :

كيف حافظتم على انتماؤكم وهويتكم ,,, مع الصعوبات
ولم يحافظ عليها ,,, من هم مثلكم ,,, ومرفهين ,,, وبعيدين كل البعد عن التحديات

وسامحوني

أخوي فهد أسمحلي ...
ظنك خاطئ : من يقول أن عرب الساحل باالكويت لم يحافظوا على انتمائهم وهويتهم ..!
أذهب الى ديوان الحماديه في منطقة ضاحية صباح السالم وتعرف اذا هم تخلوا او لم يتخلوا عن انتمائهم
ومدون ف الديوان بكتاب شجرة عائلة وانتماء كل من رواد الديوان وعوائلهم بالكويت
ولكن اذا نظرتك لعرب الساحل ف الكويت هي الى من كما قلت أترف وركظ ورى الدنيا وما اهتم بأنتمائه وهويته .. فأنت غلطان .. هؤلاء قله .. واقولك لماذا عدم الكلام في هذه الامور ف الكويت

-اتجاااه الدوله بتمييع القبليه في وقت مبكر من هذا الزمن
- عدم خوظ المنتسبين في هذا المجال (عربنا) ليقينهم بأنتمائهم
يعني ماهمهم شي ثاني ما دام هم عارفين انتمائهم .. وأعترف ان هناك من لايعرف ايش يعني عرب فارس (( يظن انه فارسي)) لانتكلم عن هؤلاء وهم قله
-الحظاره التي كسرة كاهلهم وندمجوا وتطبعوا فيهااا
-الوحده الوطنيه التي اصبح اله يعبد ف الكويت وعدم السماح لهؤلاء العرب بالخوظ فيما يشق الوحده الوطنيه*
-أستقلال الكنادره بالكويت للفئه التي لاتعرف من هم عرب فارس من عرب فارس انفسهم
وروجوا ان كل عرب فارس كنادره وصدقوهم لجهلم من اقوى الاسباب لعدم تحركهم للأفتخار بأنتمائهم وهويتهم وأثباته على ارض الواقع..!
#والملاحظ بالكويت من بعد التحرير أن الكنادره اتجهوا هذا الاتجاه بقوه
والسبب سياسة التجميع لأمور دنيويه .. مثل الانتخابات .. والتباهي بالكثره
وليحسب لهم احساااب .. فالكنادره الآن يقولون انهم عرب فارس
والسبب ان اتخذوا رؤوس جهال لايفرقون بين اعجمي وعربي من الساحل الشرقي
مع انهم لليوم مايتكلمون الا الفارسي في بيوتهم وبينهم
اما العربي الاصيل من الساحل الشرقي الى اليوم لايعرف الاعجميه ولا يتكلمه لا هو ولا اهله
ذهبوا الساحل عرب ورجعوا عرب
- ولا يخفى عليك اخوي الغزو الفكري والامركه للخليج (وسياسة المصالح اولا من كل شي)
وغيرها كثير .. اسمحلي هذا فيض من غيظ عن الاسباب اللي تبحث عنها
وبصراحه قاعد من النوم وعلى طول على موضوعك .. يعني ماصحصحت :)

بس من جه اخري لاننسى ان كثير من القبائل او نقول ابناء قبائل الجزيره واكبوا العصر
ولا يهتم لهذه الامور بالكويت .. ومن غير ما ابالغ في منهم مايجلس في ديوانه الا امريكان ..!
ووضعوا ايدهم في يد الامريكان بأسم المصالح .. وباعوا مبادئهم ودينهم واخلاقهم..!
اخوي فهد لاتسأل لماذا عن الناس بالكويت .. الا من رحم الله

نحن وان قضا علينا الواقع ووسياسة التطبيع على كل شي يخالف مبادئنا وديننا الكريم
مازال هناك من يفتخر بدينه وأنتمائه لدينه وقبائله واهله

وانا انسان حمّاااادي اعيش بالكويت وعارف اصلي وفصلي وانتمائي وهويتي وأفتخر
بتاريخ ابائي واجدادي .. وعربي اصيل من قحطان اهلي كانوا بالساحل الشرقي عرب
ورجهوا عرب بعاداتهم ودينهم والتاريخ يشهد .. وتواجدنا الآن يشهد بعروبتنا وانتمائنا من لهجتنا
وعاداتنا وتقاليدنا ... وكثير من القبائل بالكويت تعرف من نحن .. وأن جهلنا الجيل الاخير الذي تربا على الرز واللحم وماعرف من التاريخ الا كلام شيبانه عن قبيلته وأهله..!!

هذا اللي قدرت عليه واتمنه على الاقل صارت عندك نظره بالرد على سؤالك
لأن ادري اجابتي مو مرتبه .. وسبب النوم للحين بعيني ههههه

يحفظك ربي يالغالي .. والمنتدى في مايثلج صدرك وما تتوق الى معرفته

((أسمحلي اخوي ابن السواحل ف المداخله بصفحتك))

أستودعكم الله الذي لاتظيع ودائعه

عسّااااف الحمّاااادي

موضوعك من اجمل المواضيع واهمها ،، حقيقة ابدعت اخوي ابن السواحل في طرحه للقراء فأنا واحد من كثير لايعرف بالفرق بين القبائل العربية على ساحل فارس والعجم واستفدت من طرحك بشكل كبير ، اتمنى ان لاتحرمنا من مواضيعك المميزة والله يعطيك العافية ....

تقبل تحياتي اخوك حلو الأطباع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عسااااف الحمّاااادي;20515
[center

أخوي فهد أسمحلي ...
ظنك خاطئ : من يقول أن عرب الساحل باالكويت لم يحافظوا على انتمائهم وهويتهم ..!
أذهب الى ديوان الحماديه في منطقة ضاحية صباح السالم وتعرف اذا هم تخلوا او لم يتخلوا عن انتمائهم
[/center]

---

اخوي عساف


فصدي ,, الجفوه الثقافيه بين العرب

هناك اسباب ظاهره ,,, كالقبليه واختلاف المذاهب

لكن كونك من قبيله وسني ,,,, (وهنا اقصد اصحابي من بر فارس) فكيف يكون بينهم وبين الكنادره والشيعه نسب ومصاهره (وهذا جميل,, من باب عدم التفرقه) ,,,, ولا يوجد بينهم وبين القبائل العربيه من الجزيره العربيه اي علاقه ,,, بل هناك حذر ,,, ونظره مسبقه

ارجو ان تكون فهمت وجهة نظري

من ناحية زيارة ديوانية ال حمادي,,, والله ودي ,,,فانا اتشرف بزيارتكم
بس ما اعرفهم ,,, ما اقدر الا بدعوه

عموما انا فهد السبيعي
واتشرف بمعرفتك
واصلا صار لي 10 سنين وانا اقرأ بتاريخ الساحل المقابل وعمان ايضا
وهذا عرفته من شغفي بكتابات المستشرقين
و القى جهل غير طبيعي بالموضوع من عامة الناس

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد

اخوي عساف


فصدي ,, الجفوه الثقافيه بين العرب

هناك اسباب ظاهره ,,, كالقبليه واختلاف المذاهب

لكن كونك من قبيله وسني ,,,, (وهنا اقصد اصحابي من بر فارس) فكيف يكون بينهم وبين الكنادره والشيعه نسب ومصاهره (وهذا جميل,, من باب عدم التفرقه) ,,,, ولا يوجد بينهم وبين القبائل العربيه من الجزيره العربيه اي علاقه ,,, بل هناك حذر ,,, ونظره مسبقه

ارجو ان تكون فهمت وجهة نظري

من ناحية زيارة ديوانية ال حمادي,,, والله ودي ,,,فانا اتشرف بزيارتكم
بس ما اعرفهم ,,, ما اقدر الا بدعوه

عموما انا فهد السبيعي
واتشرف بمعرفتك
واصلا صار لي 10 سنين وانا اقرأ بتاريخ الساحل المقابل وعمان ايضا
وهذا عرفته من شغفي بكتابات المستشرقين
و القى جهل غير طبيعي بالموضوع من عامة الناس

---

السلام عليكم

أخي الكريم العرب شعوب وليسوا بشعب واحد ويسكنون في مناطق عده ثم ان شيوخ بلادك الصباح هم من عرب الساحل فالوثائق والكتب القديمة والرحالة الأجانب والشركات الأجنبية في الخليج والفرس والأتراك وايضا الهنود وغيرهم كتبوا هذه الحقائق فهل انت تحذر من مصاهرتهم بالعكس اخي الكريم ستصاهرهم وانت مغمض
القواسم من عرب الساحل والكل يتشرف بهم وهناك غيرهم ايضا خصوصا قبائل ساحل عمان ومسندم ثم ان الشيخ زايد بن سلطان آل نهيان رحمة الله يعرف عرب الساحل وكل اهل الأمارات على دراية تامة بهذا الكلام وهو رحمة الله من فتح لهم ابواب الأمارات للرجوع اليها

ثم انك قلت لا توجد مصاهرة بين عرب الساحل وعرب شبه الجزيرة فكيف جزمت في هذا ؟ كلامك خال من الصحة فأذا توجد هناك مصاهرة بين عرب شبه الجزيرة والعجم السنة وبين عرب شبه الجزيرة والبلوش وبين عرب شبه الجزيرة وغيرهم فكيف تجزم ان هناك حذر في مصاهرة عرب الساحل ؟ لا يا اخي توجد مصاهرة ومن الطرفين

انت لا تزال الصورة غير واضحة عندك فمن كلامك يتضح ان ليس لديك دراية بعرب الساحل

سأحاول ان اوضح بعض الأمور

اخي الكريم ثق بأن القوي يعتز الجميع بمصاهرته ويكتب له تاريخ اضافي فوق تاريخة وليس لأنه ينحدر من هذه المنطقة او تلك وليس لأي سبب اخر وسأضرب لك بعض الأمثلة:

حاليا في المملكة العربية السعودية يكون البدو العنصر الأول من شعبها من حيث التفضيل خصوصا القبائل البدوية النجدية ومن الصعب حتى يعطون بناتهم لقبائل من مناطق اخرى ولكن لو امعنا النظر فسنلاحظ ان اكبر العرب واصحاب التاريخ العربي هم اهل الحجاز واليمن ولكنهم لا يصنفون مثل البدو من ناحية التفضيل في السعودية وهذا ليس بسبب اصلهم بل لأسباب اخرى وهي انهم فقدوا قوتهم ومكانتهم في الوقت الحالي فنلاحظ ان اثرياء الحجاز او اليمن وهم قلة مقارنتا بغيرهم من البدو يصنفون مثل البدو ولكن العوام من اهل الحجاز واليمن فحالهم اصبح يرثى له فعلى سبيل المثال كلنا يعرف بأن عرب اليمن ينحدرون من اكبر القبائل العربية القديمة واشهرها ولكن شوف حالهم في السعودية فمعظم هؤلاء يعملون اعمال عادية وبعضها دونية ويتزوجون من جنسهم اي ان المخالطة مع بقية السعوديون او البدو لا تكون كما يجب ولم نشاهد احدا قال لماذا لا تصاهرون اليمنيين لأنهم اعظم العرب نسبا او تاريخا ( على حسب تاريخهم العريق ) بل نجد انه لا يحسب لهم اي حساب وحتى في البحرين نلاحظ ان هناك الكثير من النواطير والشرطة من اهل اليمن والبحرينيين سواء كانوا عرب او عجم لا يتصاهرون مع هؤلاء وان حدثت فتعتبر كأنها شئ شاذ فنلاحظ ان في البحرين هناك مصاهرات بين العرب والعجم ولكن لا تتم المصاهرة مع اليمانية رغم ان لو اردت الحق فاليمنيين هم اعرب من الجميع واصحاب تاريخ عريق والكل يعرف بأنهم عرب اقحاح اكثر حتى من البدو انفسهم ولكن السبب الوحيد الذي يمنع المصاهرة هو انهم فقراء في الوقت الحالي ودولتهم الأم متأخرة والفقير لا يتشرف احد بمصاهرته ولكن بالعكس فتجار اليمن الكل يتشرف بمصاهرتهم ونفس الحال ينطبق على العديد من الدول الخليجية فموضوع المصاهرة لا يتدخل به الأصل بالشكل الكبير مثلما يتدخل به المال والقوة فمن يملك النفوذ الكل يريد رضاه ومن لا يملك النفوذ الكل تبرأ منه حتى لو ثبت انه من نسل الرسول (ص ) 100%

بالنسبة لي فاليمنيين وعرب الحجاز هم اعرق العرب نسبا وتاريخا وهم من صنع تاريخ العرب وحضارة العرب ولكن الدنيا دارت عليهم من بعدما كانوا اسياد العالم في فترة من الفترات وليس فقط اسيادا للعرب فهؤلاء هم احفاد الأبطال الذين صنعوا التاريخ الذي يتغنى العرب به حاليا ويتغنى به انت وغيرك ولكن اليوم عندما دارت عليهم الدوائر نلاحظ ان الجميع اصبح يتبرأ منهم ويدير لهم ظهره وهذا خطأ كبيييييييير جدا فكلنا عرب ويجب ان لا ننظر لبعضنا البعض بتلك النظرة ويجب ايضا ان لا ننظر لبقية المسلمين بتلك النظرة

في كل مجتمع هناك نظرة محيطة بالأشياء والأشخاص التي يتكون منها ذلك المجتمع لتمتد الى افاق ابعد مع المجتمعات الأخرى وهذا ما يحصل بين الناس فحتى بين العرب بعضهم ببعض كل فئة تنظر الى نفسها انها الأفضل وغيرها اقل منها مكانه وتستطيع الدخول لمنتديات القبائل وتحتك بالناس وستتأكد من هذا الكلام حتى ابناء نفس القبيلة تتفاوت نظرتهم لبعضهم البعض


اخي الكريم سأضرب لك مثالا اخر ففي سلطنة عمان الحبيبة فالعرب العمانيين يتصاهرون مع بعضهم البعض لأنهم يفضلون بعضهم البعض وكذلك البلوش يتصاهرون مع بعضهم البعض لأنهم يفضلون بعضهم البعض ولكن نلاحظ ان هناك تزاوج ومصاهرة يكون بين عرب عمان وبين البلوش اكثر بكثير مما يحصل بين عرب عمان وبين العرب في بقية الدول الخليجية فهل يتشرف العمانيين بالبلوش اكثر من بقية ابناء العرب في الدول الخليجية ؟ او هل لا يعرف العمانيين بقية اخوانهم من العرب الذين يعيشون في بقية الدول الخليجية ؟ بالتأكيد الجواب هو لا فالناس اولا تتزاوج مع الناس التي تعرفها ومن ابناء جنسها ثانيا تتزاوج مع الناس المحيطة ببيئتهم كخيار اخر فالأتصال بين عرب عمان والبلوش في عمان اكثر من الأتصال بين عرب عمان وبقية ابناء العرب في دول الخليج والسبب ان البلوش والعمانيين يعيشون في دولة واحدة

ثق يا اخي ان نفس النظرة التي تنظر الى عرب الساحل لأنهم يقعون تحت السيطرة الأيرانية من قبل اخوانهم في شبه الجزيرة تتكرر نفسها بين ابناء شبه الجزيرة بعضهم ببعض فصحيح كلهم خليجيون ولكن ايضا نظرتهم الى بعضهم البعض تتفاوت من دولة الى اخرى فعلى سبيل المثال عرب عمان يعتزون بعمانيتهم وتاريخهم ولا يرضون ان يتم نسبهم للسعودين ونفس الحال بالنسبة للسعودين وتستطيع ان تقيس تلك النظرة على جميع ابناء دول مجلس التعاون فنلاحظ ان المصاهرة تكون قليلة بين ابناء دول مجلس التعاون بعضهم ببعض وليس كما هو حاصل بين ابناء البلد نفسة وحتى بين ابناء البلد بعضهم ببعض نلاحظ ان هناك نظرات تتفاوت من فئة الى اخرى فعلى سبيل المثال انا شخصيا اعرف احد من ابناء العرب في البحرين عجز ان يتزوج وحده عجميه سنية والسبب ان ابوها يريد واحد من ثوبه ( عجمي ) وشاهدنا الرجل يبكي من القهر ( تصور ) ولكن تم الزواج بسبب ان البنت العجمية ضربت عن الطعام فهنا اضطر الأب ان يزوجها من ذلك العربي وكما تشاهد ان كل فئة تعتقد انها افضل من غيرها لأنها تعتقد ان غيرها اقل مكانه منها ولكن الفئة التي تملك المال لا يتم سؤالها عن اصلها بقدر ما تثار الأسئلة والفضول عن ما هو موجود في جيبها لأن الثقافة الخليجية تفضل المال بالدرجة الأولى لأنها تعتقد ان المال هو ما يبني السعادة فما ستسفيد العائلة الخليجية من شخص ذو اصل لامع وهو فقير او بلا نفوذ حاليا

ثق اخي الكريم ان اصلك يكتب بعدما تحكم

بخصوص احتقار البعض لبعضهم فأنا اعرف صديق كويتي والمدهش انه من اصل سعودي يحتقر السعوديين ( تخيل ) فهل هذا يعني ان السعوديين دون الأصل ؟ لا يا أخي فكل شخص في هذه الدنيا له اصل ولكن نظرة الناس الخاطئة المريضة لبعضها البعض وتقديس الذات هي ما تسبب العداوات والحساسية بين الناس ثق بأن الطيب اصلة طيب والخبيث والوصخ اصلة وصخ فالموضوع عبارة عن جينات

اخي الكريم سوريا والعراق بهما اكبر القبائل العربية التي هاجرت الى هناك وحكمت العرب والمسلمين ولا احد يستطيع ان يشكك بعروبة هؤلاء فهل السعوديين او الكويتيين او غيرهم من ابناء دول مجلس التعاون يعطون بناتهم لهؤلاء ؟ لا اعتقد والسبب ليس في اصلهم ولكن السبب انهم فقراء في الوقت الحالي ودارت عليهم الدوائر فأصبح عرب الخليج ينظرون لهؤلاء نظرة دون المستوى رغم ان هؤلاء تاريخهم اعمق واكبر من البدو او من عرب حوض الخليج

البدون في الكويت ومعظمهم بدو اقحاح فهل تتشرف انت بمصاهرتهم ؟ لا اعتقد والسبب انهم فقراء ويعيشون حياة بدائية وليس بسبب اصلهم لأن ربما يكون اصلهم عرب اصليين اكثر منك ومن غيرك بالكويت ممن يحمل الجنسية الكويتية

قبيلة البنعلي ( العتوب ) عندما كان جزء منهم يعيشون في كنكون وتصاهروا مع النصور تسموا بالنصور وكانوا يتشرفون بذلك لأنهم صاهروا واحدة من اقوى قبائل الساحل ولكن انظر للبنعلي ولبقية العتوب في وقتنا الحالي ينكرون اي صلة لهم بالسواحل ويحاولون وبالقوة فرض انفسهم كبدو من شبه الجزيرة والسبب ان موضة البدو هي المسيطرة في دولنا ولأن البدو هم من يحكم معظم مناطق الجزيرة العربية ( عائلة آل سعود الكرام وبقية اتباعهم ) ولذلك يحاول العتوب تغيير تاريخهم من السواحل الى منطقة الهدار والأفلاج رغم ان اهل الهدار والأفلاج لم يسمعوا عنهم بالعكس اهل الهدار والأفلاج يصرون ان العتوب من عرب حوض الخليج وليس لهم علاقة بمنطقة الهدار والأفلاج او بقبيلة عنيزة او بقلعة صبحا وحتى الوثائق القديمة تثبت بالدليل القاطع على انهم من عرب الساحل وكانوا يتبعون المطاريش ( آل مذكور ) امراء بندر بوشهر في زمن من الأزمان واليك هذا الموضوع الرائع من الكاتب الرائع جلال بن خالد الهارون

http://ArabAlsahel.com/vb/showthread.php?t=416

واليك هذه الموضوعات التي تثبت انتماء العتوب لعرب الساحل

http://ArabAlsahel.com/vb/showthread.php?t=267

http://ArabAlsahel.com/vb/showthread.php?t=12

http://ArabAlsahel.com/vb/showthread.php?t=744

http://ArabAlsahel.com/vb/showthread.php?t=377

http://ArabAlsahel.com/vb/showthread.php?t=273


اخي الكريم في كل زمان هناك موضه وهناك رجال يتشرف الناس بهم ففي السابق كانت الكلمة للعرب الحضر وهم عرب الحجاز واليمن وايضا الحضارمة والعمانيين قرووووووووون عديدة ولكن في وقتنا الحالي اصبحت موضة البدو هي الشائعة ولهذا تجد حتى العجمي يصير بدوي في دول الخليج وايضا للحاكم دور كبير في التأثير على الناس فأذا قلد الحاكم مشية القرد فستلاحظ ان معظم شعبه سوف يقلده بدون ان يحكموا العقل بتاتا ورحم الله صاحب العقل فينا والزمن في وقتنا الحالي زمن المادة فعندما كان عرب الساحل يحكمون حوض الخليج كان الجميع يتشرف بهم ولكن عندما خسروا نفوذهم وانكمشوا على مر السنين نساهم الناس واليوم اصبح المعظم يدير لهم ظهرة ومثلما يقول المثل الغني ماله له وله الحشمة من الناس

في وقتنا الحالي تشاهد ان الناس تدور الرخص فنلاحظ ان العديد من ابناء دول الخليج يتزوجون بحرينيات بسبب انهم لا يستطيعون دفع المهور التي تطلب منهم في بلادهم وما شفنا او سمعنا ان اي واحد منهم لم يقبل منه المصاهرة في بلاده بسبب اصلة بل لسبب جيبة

في السعودية نسبة العوانس هي العظمى في العالم بسبب الشروط والمبالغ الباهضة التي يتطلبها الأهل وبصراحة هل تعتقد ان هذا يسمى زواج او بيع وشراء ؟ فهناك من السعوديات ممن تحاول ان تتزوج من خليجيين وحتى اجانب او ان تسرق رجال صديقاتهن بسبب الوضع القاسي الذي تعيشة المرأة في السعودية واصبح من الأيسر على البحرينيين ان يتزوجوا من سعوديات بسبب نسبة العنوسة الكبيرة التي تعاني منها السعودية والفقر الذي اصاب العديد من العوائل وجعلها تتخلى عن الأمور الكمالية او الأمراض النفسية التي لا تسمن او تغني من جوع

الأمثلة كثيرة وعديدة جدا عن المصاهرة واسبابها ونظرة الناس لها وغيرها من الأمور ولكني سأكتفي بما ذكرت لأن في كلامي اعلاه البرهان الثابت ان اساس المصاهرة هو الجاه والمال والنفوذ فثق ان موضوع ادارة بقية العرب ظهورهم لعرب الساحل هو ان عرب الساحل خسروا اماراتهم العربية على السواحل وهم فقراء بسبب حياتهم البسيطة على صيد السمك والزراعة وايضا بسبب عدم معرفة الكثير من عرب شبه الجزيرة ان هناك عربا خليجيون لغتا وعادات وتقاليد على الساحل المقابل لهم وهو الساحل الشرقي للخليج العربي وهذا هو سبب وجودنا في هذا المنتدى وبصراحة حتى لو عرف جميع العرب ان هناك عرب يعيشون على الساحل الشرقي فبالتأكد ان كل فئة عربية ستنظر لنفسها على انها الأفضل ويظل مقياس الكبير فيهم من يملك الجاه والنفوذ والمال وهو من يستطيع فرض نفسة وهو الوحيد الذي يتشرف الناس به بدون السؤال عن اصله

العرب قبائل وشعوب ودول وكل فئة في محيطها تنظر لنفسها على انها الأحسن ولكن يظل المقياس الأكبر وهو الجاه والمال

هل تعتقد ان بعدما يعرف جميع عرب شبه الجزيرة ان هناك شعبا خليجيا يحتضر على الساحل الشرقي سوف يقفون معه ؟ بالنسبة لي لا اعتقد فالعرب اسود على بعضهم البعض ودجاج امام الأغراب ثق بأن العرب لن يصرحوا بأي تصريح بشأن اخوانهم الموجودين على الساحل الشرقي بسبب خوفهم من ايران ثم ان رسم حدود الدول وابتعاد العرب عن بعضهم البعض ( كل واحد يعيش في محيط مغلق ) ومرور السنين وعدم التواصل وجهل الكثير من العرب عن عرب الساحل الشرقي هو بالتأكيد اكبر اسباب ما تفضلتم انتم بذكره في سؤالكم ولكن الحمد لله على نعمة الأنترنت الذي جعل الدنيا قرية صغيرة

هذا احد ابناء البوسميط على الساحل لم يعلم به اهله الا بعدما قام البطل ابن الرمس بأجراء هذا اللقاء

http://ArabAlsahel.com/vb/showthread.php?t=2338

اذا الأهل صاروا ما يعرفون بعضهم البعض ليس في الساحل ودول الخليج بل في نفس البلد فكيف تريد للعرب ان تعرف بعضها البعض ؟

تقدر تقول لي اين هم عرب اسبانيا (الأندلس) ؟

ثم لا تستطيع ان تقيس الوضع في وقتنا الحالي بالوضع سابقا لأن سابقا حدود الدول مفتوحة والناس تتزاوج وتتنقل من منطقة لأخرى في محيطها والمحيطات المجاورة لتصل حتى الى ابعد من ذلك فحتى دولنا الخليجية هي دول حديثة وتقسيم حديث قام به المستعمر البريطاني لتلك المناطق فالسعودية على سبيل المثال سميت بهذا الأسم عندما حكمها المغفور له الملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن آل سعود ففي السابق لم يسمع العرب بدولة اسمها السعودية ولكن اليوم هناك من يقول لك بأن اصله سعودي والسؤال هو كيف يكون اصلك سعودي واسم السعودية لم يمضي عليه مائة عام في شبه الجزيرة ؟ اليس من الواقع ان تقول ان اصلك من المنطقة التي ينحدر اجدادك منها كنجد او عسير او حائل او غيرها من المناطق الموجودة في شبه الجزيرة !!!!!

الناس تعيش يومها وتحب وتفضل حسب الأشياء المحيطة بها والمحيطة بثقافتها سواء كانت ثقافتها مستمده من بيئتها او مصطنعة

في الحقيقة واقعنا اليوم ليس كواقعنا سابقا فما نستعر منه اليوم كنا نتشرف به سابقا والعكس صحيح ويختلف من منطقة الى اخرى حسب الثقافة والبيئة وليس حسب الواقع والمنطق والتاريخ

ختاما ابشرك يا اخوي ان هذا الساحل ما راح يقوم الا على اكتاف ابناءة بأذن الله

تحياتي لك

اخوي عساف


فصدي ,, الجفوه الثقافيه بين العرب

هناك اسباب ظاهره ,,, كالقبليه واختلاف المذاهب

لكن كونك من قبيله وسني ,,,, (وهنا اقصد اصحابي من بر فارس) فكيف يكون بينهم وبين الكنادره والشيعه نسب ومصاهره

\
/

أخوي فهد .. سؤال يطرح نفسه ..
من هم اصحابك .. والى اي القبائل ينتمون بالساحل الشرقي ..؟

اخي ابن السواحل
انا سعيد جدا بردك ,,, وان ظننت انت انه قاسي
ولكنك ذهبت الى غير ما قصدت
فانا اقصد ان عرب برفارس هم من ينزوون عن اخوانهم عرب الجزيره
وهذا من تجربه
لكن ما قلته في ردك ,,, فيه الكثير من المسلمات ,,,, لاشك
وارجو ان تسمح لي ان ارد بما اتفق واختلف
وذلك كون ان المنتديات ,,, موضوعه لهذا الهدف
وانا ,,, اقسم بالله العظيم ,,,, اني احب العرب اينما كانوا
[QUOTE=أبن السواحل;20625][FONT="Arial"][SIZE="5"][COLOR="Black"]

أخي الكريم العرب شعوب وليسوا بشعب واحد ويسكنون في مناطق عده ثم ان شيوخ بلادك الصباح هم من عرب الساحل فالوثائق والكتب القديمة والرحالة الأجانب والشركات الأجنبية في الخليج والفرس والأتراك وايضا الهنود وغيرهم كتبوا هذه الحقائق فهل انت تحذر من مصاهرتهم بالعكس اخي الكريم ستصاهرهم وانت مغمض


هذه حقائق معروفه
فال صباح من الديلم
وهناك مصاهرات كثيره ,,,, فالبدو يزوجونهم بناتهم

لكن هناك غربه ثقافيه عند البعض من عرب بر فارس
فانا اعرف واحد اسمه فلان التميمي ,,,, ويقول انا عجمي !!! تصور

الجهل موجود لدى البدو ,,, باصول اخوانهم ,,, وموجود لدى عربنا في الساحل المقابل ,,, جهل بوضعه كعربي ,,,, فكثير منهم اقرب للكنادره من قربه للبدو

وهذا ما اردت توضيحه ,,, لم نصل الى نفس الدرجه الموجوده في الامارات ,,, فهي ايجابيه
بل اني وجدت في قطر من عرب الانصاري من هم يتطابقون معي في الهويه ,,,

انا ادعي ان هذا موجود بدرجه اضعف بالكويت
ومن واجبنا ردم هذه الهوه ,,, كجيل جديد ,,, على الاقل بالتوعيه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن السواحل

القواسم من عرب الساحل والكل يتشرف بهم وهناك غيرهم ايضا خصوصا قبائل ساحل عمان ومسندم ثم ان الشيخ زايد بن سلطان آل نهيان رحمة الله كانت له جولات على هذا الساحل ويعرف عرب الساحل وكل اهل الأمارات على دراية تامة بهذا الكلام وهو رحمة الله من فتح لهم ابواب الأمارات للرجوع اليها

ثم انك قلت لا توجد مصاهرة بين عرب الساحل وعرب شبه الجزيرة فكيف جزمت في هذا ؟ كلامك خال من الصحة فأذا توجد هناك مصاهرة بين عرب شبه الجزيرة والعجم السنة وبين عرب شبه الجزيرة والبلوش وبين عرب شبه الجزيرة وغيرهم فكيف تجزم ان هناك حذر في مصاهرة عرب الساحل ؟ لا يا اخي توجد مصاهرة ومن الطرفين

---

انا قضدت العكس
وليس ان البدو يترفعون عن النسب
يا اخي انا وجدت ن يقول لاحدهم ,, "تصور ان جاري طلع بدوي "
وكأنهم ليسوا بدوا ,,, فالعربي بدوي
واخر يقول "ليش جنسوا البدو؟"

لاشك ان انغلاق البدو له دور كبير ,,, لكن الا ترى ان هذه التصرفات ,,, ايضا انغلاق

وانا لاحظت عبر التاريخ ان العرب على طيبتهم وحسن معشرهم ,,, الا انهم يتصرفون مع بعض كالخلايا السرطانيه التي تهاجم بعضها البعض ,,, سواءا قبائلنا في الجزيره او في شمال افريقيا او حتى في الاندلس

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن السواحل

سأحاول ان اوضح بعض الأمور

اخي الكريم ثق بأن القوي يعتز الجميع بمصاهرته ويكتب له تاريخ اضافي فوق تاريخة وليس لأنه ينحدر من هذه المنطقة او تلك وليس لأي سبب اخر وسأضرب لك بعض الأمثلة:

حاليا في المملكة العربية السعودية يكون البدو العنصر الأول من شعبها من حيث التفضيل خصوصا القبائل البدوية النجدية ومن الصعب حتى يعطون بناتهم لفبائل من مناطق اخرى ولكن لو امعنا النظر فسنلاحظ ان اكبر العرب واصحاب التاريخ العربي هم اهل الحجاز واليمن ولكنهم لا يصنفون مثل البدو من ناحية التفضيل في السعودية وهذا ليس بسبب اصلهم بل لأسباب اخرى وهي انهم فقدوا قوتهم ومكانتهم في الوقت الحالي فنلاحظ ان اثرياء الحجاز او اليمن وهم قلة مقارنتا بغيرهم من البدو يصنفون مثل البدو ولكن العوام من اهل الحجاز واليمن فحالهم اصبح يرثى له فعلى سبيل المثال كلنا يعرف بأن عرب اليمن ينحدرون من اكبر القبائل العربية القديمة واشهرها ولكن شوف حالهم في السعودية فمعظم هؤلاء يعملون اعمال عادية وبعضها دونية ويتزوجون من جنسهم اي ان المخالطة مع بقية السعوديون او البدو لا تكون كما يجب ولم نشاهد احدا قال لماذا لا تصاهرون اليمنيين لأنهم اعظم العرب نسبا او تاريخا ( على حسب تاريخهم العريق ) بل نجد انه لا يحسب لهم اي حساب وحتى في البحرين نلاحظ ان هناك الكثير من النواطير والشرطة من اهل اليمن والبحرينيين سواء كانوا عرب او عجم لا يتصاهرون مع هؤلاء وان حدثت فتعتبر كأنها شئ شاذ فنلاحظ ان في البحرين هناك مصاهرات بين العرب والعجم ولكن لا تتم المصاهرة مع اليمانية رغم ان لو اردت الحق فاليمنيين هم اعرب من الجميع واصحاب تاريخ عريق والكل يعرف بأنهم عرب اقحاح اكثر حتى من البدو انفسهم ولكن السبب الوحيد الذي يمنع المصاهرة هو انهم فقراء في الوقت الحالي ودولتهم الأم متأخرة والفقير لا يتشرف احد بمصاهرته ولكن بالعكس فتجار اليمن الكل يتشرف بمصاهرتهم ونفس الحال ينطبق على العديد من الدول الخليجية فموضوع المصاهرة لا يتدخل به الأصل بالشكل الكبير مثلما يتدخل به المال والقوة فمن يملك النفوذ الكل يريد رضاه ومن لا يملك النفوذ الكل تبرأ منه حتى لو ثبت انه من نسل الرسول (ص ) 100%

---

لا شك ان كلامك صحيح من ناحية النظره
لكن القوه ,,, في ايدي قروية نجد والحجازيين واليمنيين
فتجد وزراء كثر من القصيم او من مكه وجده او يماني ,,, ولن تجد وزيرا بدويا واحدا على مر تاريخ السعوديه

البدو كالصعايده ,,, يرون انفسهم مميزون ,,,, لكنهم ضعيفين
وهم من اضعفوا انفسهم ,,,, عبر انتهاج الانانيه القبليه ,,, دون المظله العربيه الاكبر



وسأكمل لاحقا ,,,

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عسااااف الحمّاااادي

اخوي عساف


فصدي ,, الجفوه الثقافيه بين العرب

هناك اسباب ظاهره ,,, كالقبليه واختلاف المذاهب

لكن كونك من قبيله وسني ,,,, (وهنا اقصد اصحابي من بر فارس) فكيف يكون بينهم وبين الكنادره والشيعه نسب ومصاهره

\
/

أخوي فهد .. سؤال يطرح نفسه ..
من هم اصحابك .. والى اي القبائل ينتمون بالساحل الشرقي ..؟

---

من بندرقناوه
ولا يعلمون الى اي قبيله ينتمون
لكني متأكد انهم عرب وهم حرفيون "فلاليف"

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد http://www.arabalsahel.com/vb/ArabAl...s/viewpost.gif


http://www.arabalsahel.com/vb/clear.gif
من بندرقناوه
ولا يعلمون الى اي قبيله ينتمون
لكني متأكد انهم عرب وهم حرفيون "فلاليف"

اخوي فهد بصراحه انا ماعرف من هم العرب القناويه اذا ماتسميلي قبيله معينه

واخوي ابن السواحل انشاء الله كفا ووفااا .. والاخوه بالاداره مايقصرون لأن اكثرهم باحثين ومأرخين


بس بأعتقادي انت جاوبت عن سبب الجفوه بقولك ان عرب الجزيره منقلقين على انفسهم ولا يتقبلون الاخر ..
فالمسأله اتوقع صايره عند عرب الساحل في بعض الاماكن .. أذا ما تتقبلني ما اتقبلك << فأصبحة جفوه ..! وعدم تقبل الآخر
أما عن اخوانه ف الامارات .. يجب ان نعترف بطيب وتواضع القبائل عندهم وتقبل كل منهم الآخر
حكومه وشعب .. أما عندنا ما يتقبلك الا لمصلحه

اخوي فهد البركه فيك وبأمثالك لتوعية القبائل وابنائها بالكويت والسعوديه لمثل هذه الامور

زادك الله ممّا يرضاه اخوي فهد
ويحفظك ربي

http://www.samysoft.net/forumim/basmla/klhkjhkhkh.gif


بارك الله فيك علي الموضوع الرائع والمميزو تقبل تحاتي

جزيل الشكر للجميع على مشاركاتهم القيمة وارائهم المفيدة

تحياتي للجميع

ابن السواحل خشمك ماقصرت طال عمرك وهذا الشي المفروض الكل يعرفة وفرق بين العرب والعجم السنة والنعم فيهم والله لكن للاسف انخلط الحابل بالنابل ومشكور كفييت ووفيت بيض لله ويهك

وهذي باقة ورد لك علي الموضوع الطيب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصوري

ابن السواحل خشمك ماقصرت طال عمرك وهذا الشي المفروض الكل يعرفة وفرق بين العرب والعجم السنة والنعم فيهم والله لكن للاسف انخلط الحابل بالنابل ومشكور كفييت ووفيت بيض لله ويهك

وهذي باقة ورد لك علي الموضوع الطيب

---

الله يخليك اخوي المنصوري

ما عليك زود يا الشيخ وشكرا جزيلا على باقة الورد يا ابن العم

تحياتي لك

السموحه من جميع الاخوان الذينا حذفت ردودهم وذلك لعدم اثارة الفتنه بين الاخوان وليسى بين الشخص الذي عمل هذي الضجه لانه شيطان اما عن الفروقات حالياً لابد لنا ذكر الحقيقه حتى لا يخلط الحابل بالنابل نحن ليسى مع التعميم وليسى لدينا عداء او كراهيه لاي فئه من الناس ولكن هذي حقايق وواقع اذا اردنا الامانه في ما نكتب يجب علينا التوضبح فمثلاً وضحنا الفرق بين عرب الاحواز وعرب الساحل وهم عرب ونحن عرب لماذا لم يعترض احد الا يمكن هذا الحاقد يدخل على الموضوع الاحواز جائز لانه انسان زرع الفتنه وطلع وان شالله تنطبق عليك المقوله يازيد كانك ماغزيت و الفطين من الناس يعرفه ويعرف مبتغاه هوى ليسى دخوله للدفاع عن العجم السنه والمثل الذي ظربه خير دليل ولا مع العرب ولاكن مع اثارة الفتنه بسبب توقيع العدواه بين الاخوان وتفريقهم وهذا الشخص معروف لدى العارفين شخص اناني وحسود وحقود وان شالله من اراد ان يوقع بين الاخوه العداوه يلقاها عند رب العباد يوم لا ينفع مال ولا بنون بالنسبه لموضوع اخوى ابن السواحل انا سوف اطلع عليه واي شي يسيء لاي انسان اذا كانت هناك اسااتوتعميم سوف يعدل اما عن اخواننا العرب المدنيين والهواشم والساده القتاليين العرب منهم فهم جزء منا ونحن جزء منهم اما العجم الذينا استعجمو فهذا مستحيل ربطهم معنا ابد نحترمهم لهم تاريخ عربي مذهبهم سني ولكن الفرق هم عجم ونحن عرب ولابد اي انسان يعرف هذي الحقيقه حتى لايختلط الحابل بالنابل ونحن جهودنا وتعبنا لتوضيح هذي الامور وحقيقة عرب الساحل والجزر في النهايه المعذره

( للرفع )

موضوع كبير ومتكااااامل والكمال لله وحده

الله يعطيك العافية اخوي ابن السواحل على هذا الطرح المفيد

العجم السنه والنعم فيهم اخوانا في الدين و المذهب و هم اصحاب علم و والنعم فيهم و الموضوع ما الا لاعادة كتابة التاريخ برصانه و حياديه لا اكثر و كل ما جاء بالموضوع يصدقه ابن المناطق الداخليه و يعتز باعجميته و نحن ايضا نكن لهم كل الاحترام و ما كتب اخوي الاعزيز ابن السواحل فقط للتوضيع و ليس من باب التفرقه و سنبقا اخوه و احباب و لا فرق بين عربي و عجمي الا بالتقوى و انتم اصحاب تاريخ عريق ولاكن يختلف مع عرب الجزر و الساحل اللي هم عرب و فقط كانوا معاكم في الضفه الشرقيه و جمعاكم قرب المسافه و المكان و المعانا

شكرا على التواجد يا الربع

فعلا تعليقكم يدل على سماحتكم مع بقية اخوانكم المسلمين وهذا من طيب اصلكم

تحياتي لكم

مشكور اخوي ابن السواحل على هذا الطرح

والله موضوع في قمه الروعه ياخوي

وانا اتمنى من جميع الاخوان الكرام


ان ينشروو هذا الموضوع في عده منتديات او من هم في الفيس بوك


او اي المواقع الالكترونيه وغيرها من المجمعات او الاجتماعااات الجميله المثقفه


وبعد ذالك نعرض بعض الردود والمشاركات الحلوه والافكار الجميله الجديده


وشكرا يا بن العم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن علاو

مشكور اخوي ابن السواحل على هذا الطرح

---

اشكرك اخي بن علاو على المرور والتعليق

تحياتي لك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العجبري

والله موضوع في قمه الروعه ياخوي

وانا اتمنى من جميع الاخوان الكرام


ان ينشروو هذا الموضوع في عده منتديات او من هم في الفيس بوك


او اي المواقع الالكترونيه وغيرها من المجمعات او الاجتماعااات الجميله المثقفه


وبعد ذالك نعرض بعض الردود والمشاركات الحلوه والافكار الجميله الجديده


وشكرا يا بن العم

---

السلام عليك

الله يجزيك خير اخوي العزيز العجبري وشكرا على حرصك الشديد

بالفعل كلامك سليم مثلما تفضلت عن نشر الموضوع والبركة فيكم وفي بقية الأخوة والأخوات الكرام

بارك الله فيكم وفي جهودكم القيمة واخلاصكم في العمل واعانكم لما فيه الخير

تحياتي وسلامي لك اخوي العجبري وايضا لبقية الأخوة والأخوات الكرام

يعطيك العافيه عالموضوع القيم والتحليل المبدع الـــ100%ـــــ

تقبل مروري

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد بن عبدالله الحمادي

يعطيك العافيه عالموضوع القيم والتحليل المبدع الـــ100%ـــــ

تقبل مروري

---

الله يخليك اخوي فهد بن عبدالله الحمادي

شاكر لك مرورك الكريم

تحياتي

بارك الله فيكم في بحثكم القيم هاذا الصراحه موضوع جدا جدا رائع اتمنى ان يكتب في كتاب نعم نحن عجم سنه وهذي الشي معروف بس للاسف بعض الناس استعربو وانكرو اصولهم عن جهل بس الحين الموضوع صار فيه استيعاب والناس اصبح فيها وعي للاسف اخطاء الكتابين الذين اصدرا دعم اعتقاد هؤلاء

تسلم ابن العم وبيض الله وجهك

قيم للرفع

أخي زينل واخي آل بوخلف الحمادي

شكرا على المرور والتعليق

شكراً اخوى ابن السواحل والموضوع يستحق التثبيت

تسلم اخوی و الله یجزیک خیر لکن سوال انت تقول العربی اللی سکن فی منطقه من الکنادری خرج من دائرة العرب هل الکندری اذا سکن فی منطقتنا و تغیرت ثقافته و صار عربی یکون من عرب الساحل و الهولة ؟ شکراً بس مجرد سوال و لا تفهمنی غلط

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعوف

تسلم اخوی و الله یجزیک خیر لکن سوال انت تقول العربی اللی سکن فی منطقه من الکنادری خرج من دائرة العرب هل الکندری اذا سکن فی منطقتنا و تغیرت ثقافته و صار عربی یکون من عرب الساحل و الهولة ؟ شکراً بس مجرد سوال و لا تفهمنی غلط

---

لا يا اخي لأنه سيظل كندري فالأصل والعرق والسلالة لا تتغير بتغير المكان والزمان او الأنسلاخ من الهوية الأصلية ولكن من باب الأنسانية والأنصاف والتعقل ومن مبدأ ان اكرمكم عند الله اتقاكم ومن مبدأ من تحدث بالعربية فهو عربي نقول ان من سكن اجداده سواء كانوا كنادرة او غيره مع عرب الساحل لمئات السنين ورضعوا من حليب جدات عرب الساحل وتصاهروا معهم وتحدثوا اللغة العربية ولا يعرفون لغتا غيرها ولبسوا لباس عرب الساحل وتحلوا بعادات وتقاليد عرب الساحل فهنا من باب الأنصاف وعدم التعصب اعتبارهم من عرب الساحل فنحن من انصار القومية العربية التي تقوم على ان اللغة العربية هي اللغة الأم وعلى الأحساس بالأنتماء للأمة العربية ومشاركة المصير والتحديات الواحدة

ولكن على ذلك كان يجب تثبيت وايضاح الفرق بين عرب الساحل ومن عاش بينهم وتصاهر معهم واستعرب وبين العجم السنة الذين لايزالون محافظين على لغتهم الفارسية وعاداتهم وتقاليدهم الفارسية حتى في دول الخليج

شكرا لسؤالك

بحث ركيك ما يصدق الهوله عرب اقحاح


الهولة (بضم الهاء وكسر الواو وفتح اللام ) ومفردتها هولي

إن الهوله هي تحريف لكلمة ( الحوله ) أي من تحولوا من وطنهم الأصلي( جزيرة العرب ) إلى الساحل المقابل من فارس في منطقة تدعى شيبكوه ومعناها بالفارسية ( الجبل المنحدر ) , وتسمى المنطقة " بر فارس " وهي منطقة مهمة في خارطة العالم الإسلامي , وقد إختارتها القبائل المهاجرة لقربها من جزيرة العرب , وساحل الخليج العربي , بالإضافة إلى مناخ المنطقة الذي لا يختلف كثيراً عن بقية مناطق الخليج , إلا أن طبيعة التضاريس الجبلية لها تأثير في درجة الحرارة وكثرة الأمطار , وكان هذا الساحل موطناً للفرس الذين فروا إلى داخل إيران بعد دخول العرب , ومنهم من ذهب إلى الهند و كونوا مناطق بأسماء بلاد الفرس مثل كوهج وملوه

موجات الهجرة للقبائل العربية كانت منذ القدم متتابعة تنيجة بعض الظروف المناخية والبيئية في شبة الجزيرة وكانت تتم بصورة جماعية وتنقل معها كل عاداتها و تقاليدها العربية


عوائل الهولة

الريس . السعيدي . الحسن . أبو الحسن . الخان . العبد الواحد . كانو . الفضل . الأنصاري . المدني . السماعيل . المحمد . الشريف . الصوفي . الشارقي . الجعفر . الحمادي . العباسي . الأحمد . أمين . أمينو . الشيخ . الخنجي . الكوهجي . البستكي . الكوخدري . القطان . اليوسف . العوضي . الهاشمي . المصبح . العلي . المشيري . الزينل . المشيدي . آل زينل . المحمود . المؤيد . العبد اللطيف . ابن طالب . ابن حسن . ابن محمد . أحمدي . الكلداري . الفارس . المهندي . العبيدلي . المحمدي . أبو أحمد . الملا . الجناحي . الصالح . العبدو . العبدان . أبو شالات . الهولي . أبو صالح . المحمودي . الإبراهيم . الرشيد . الرشيدي . الكاملي . الكندري . ابو شحمة . أبو خشم . ابو زبون . يادكار . الصديقي . الفهيمي . قطب . خاجه . الخوري . العسكر . زرنيكار . الشكري . العبد الكريم . الفارس . الباكر . بيسي . بهمني . الخلوري . القطري . الماجد . الكواري . الشيباني . المراغي . العبد الرحمن . الدرزي .