الشيخ على الحمادى و قطاع الطرق
حوادث قطاع الطرق فى ضواحى بندر لنجه سنه.(1371_1361) ه.ق
فى سنه 1358 ه.ق وفى اثناء الحرب العالميه الثانيه محافظه فارس ولارستان اصابها فوضى واغتشاشات بسب تعدي وتجاوزات ونهب الاشرار المحليين للناس ومن هولاء الاشرار حاجى احمد كجوئى واتباعه من منطقه فرامرزان بستك ( المناطق الداخليه ) و بالتعاون مع شخص عربي يسمى علي واخوانه وابناء اعمامه من قريه جبريه شيبكوه والثالث نامدار كرزائى من قريه كرزائى لامرد و هولاء الثلاثه اتحدو مع بعضهم على النهب والقتل والتعدي على الناس وصاروا يقتلون وينهبون الناس حتى وصلت اعمالهم الاجراميه الى قرى مثل كجوه وداربست وكندران ونخل مير على الساحل الشرقي من الخليج و فى هذه الفتره تصدى لهم الشيخ على الحمادى وابوطالب الصابرى و صاروا يتعقبونهم و يطاردونهم لشهور عديده ، و في النهاية تمكنوا من العثور عليهم عند جبل كناردان وبعد ثلاث ساعات من تبادل النيران تمكن الشيخ على الحمادى من قتل نامدار ورفاقه وذهبوا بجسده الى امه فى لامرد ( من المدن الداخليه و العجميه) و حينها العجم قالوا هالابيات في الشيخ علي الحمادي :
زدست شيخ على تيرى رها شد ،،، زمين از خون مصيب سياه شد
به شهر اشكنون آوازه افتاد ،،، تن نامدار در دروازه افتاد
سرو دستش طلا شيخ مقامى ،،، وجودت بى بلا شيخ مقامى
ترجمة الابيات :
الشيخ علي طلق رصاصه وحده ،،، والارض اظلمت من دم المصيبه
وصل الخبر لمدينة اشكنون ،،،، بانه جسد نامدار طايح عند الباب الرئيسي (الدروازه )
الشيخ المقام يستاهل نصيغ راسه و ايده ذهب ،،، عسى الله يحفظك يا شيخ المقام
وهذى نبذه عن بطولات الشيخ على الحمادى
غدير مسينية بني حماد (الحمّادي)
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن سالمين http://ArabAlsahel.com/vb/ArabAlsahe...s/viewpost.gif
http://ArabAlsahel.com/vb/clear.gif
تحياتي اخوي عساف واشكر يا ابن الرمس عالرد
بالنسبة لموضوع قصة الحاج احمد فهي معقدة نوعا ما و عشائر معينه دخلت في هذه القصة وعشائر اخرى تجنبتها واخرى تتجنب الخوض فيها حاليا.
بالنسبة لمنطقة الغدير اخوي عساف
فبالبداية احب ان اوضح رأيي بالنسبة للكنادرة (( فهم ليسوا من قبيلة واحدة وانما اسر وعشائر او قبائل لم يعمل أغلبهم بالكندرة ونقل المياه وانما عمل بعض الاشخاص من بعض هذه الاسر والعشائر بهذه المهنة وقت بناء أسوار الكويت فصار الانتماء للكنادرة يعطي صفة بأن هذا الشخص كويتي من الكويتين القدامى الذين عملوا وعاشوا بالكويت وقت بناء السور لذلك نجد الكثير من من قدم من فارس حمل لقب الكندري وان لم يعمل بهذه المهنة ولم تكن تخص عشيرته فيما سبق, والملاحظ ان هذه التسمية فقط موجودة بالكويت اما الاسر والعشائر التي تحمل لقب الكندري بالكويت فهم بدول الخليج الاخرى يحملون اسماء عوائلهم وعشائرهم واجدادهم و يتمنون لو ان ابناء عمومته بالكويت يحملون اسماء قبائلهم و ألقابهم الاصلية)).
واريد ان اوضح كذلك ان اغلب الذين حملوا لقب الكندري بالكويت هم من مناطق فلامرز وبستك وقلة قليلة من مناطق الساحل. وصحيح يوجد هناك عشائر عربية سكنت هذه المناطق ((المناطق الداخلية المحاذية للمناطق الساحلية مثل فلامرز او الداخلية البعيدة نوعا ما مثل بستك ولكن هناك اسر غير عربية سكنت هذه المناطق وكما يقول لي احد سكان هذه المناطق ان العرب لفوا لهذه المناطق من مناطق اخرى وانهم ليسوا قديمي السكن بهذه المناطق. والعرب هناك للعد لا للحصر مثل (( السادة والاشراف والعباسيين وبني شيبان والبصريين والانصار وآل علي والزبيريين الذين منهم مؤلف كتاب صهوة الفارس محمد صديق وآل مقيم الذين منهم آل ملا احمد وبني خالد مثل آل سلطان العلماء. وكذلك هناك آل سكين وآل مجبل وآل سالم وآل ذياب والحميدات الذين تواجدوا هناك وصراحة لا نعلم اي العشائر هي التي تعود بالنسب لهم.
الآن نأتي لموضوع الغدير فهي قرية تابعة لشيبكوه (( اي اقليم الساحل )) ومن اقدم اهلها هم بني حماد ومنهم آل مسين ولكن هناك عشائر اخرى سكنت بجانبهم مثل افراد من قبيلة ألملا أحمد ومنهم الشيخ اسماعيل عبدالهادي ومحمد عبدالهادي وغيرهم وعاش كذلك فيها بعض البصريين لفترة قصيرة وعاش فيها بعض بني شيبان لفترة وكما عاش فيها ابوطالب الصابري لفترة واليه اتوقعت تمت التسمية بغدير الصابري, وكذلك كانت القرية تستخدم كمركز من قبل الملا عبدالله آل ملا علي من اهل كجو للاغارة على القناهيه بالجبرية حتى قتل على ايديهم في احدى معاركهم.
والنقطة المهمة بالموضوع ان الغديرحكما كانت تابعة لبني حماد وكانوا من سكانها وشيوخها ولكن سكنت فيها اسر انتمى بعض افرادها للكنادرة بالكويت فلذلك تجد هذا اللبس الذي يقع فيه بعض اخواننا من الكنادرة.
واهم ما في الموضوع والرسالة التي احب ان اوصلها ان الارض للجميع وهي لمن سكنها.
تقبل تحياتي
(نعم ياالغالي الارض لمن سكنها .. ولكن الناس لاتنسب الّا لقبائلهااا )
لاهنت اخوي بن سالمين على هالمعلومات القيّمه ..
وزادك الله ممّا يرضاااه ..
وبما أن موقع عرب الساحل يفتقر لمواضيع عن الغدير البري وعن أهله
أتمنه تتحفنا بموضوع متكامل إذا امكن .. بقسم ديارنا وقرانا ..
أشكرك مره أخرى اخوي بن سالمين *
يحفظك ربي
قرية الغدير البري (بني حمّاد)
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصابري الحمادي http://ArabAlsahel.com/vb/ArabAlsahe...s/viewpost.gif
http://ArabAlsahel.com/vb/clear.gif
ما شاء الله عليك عساف وسالمين معلومات قيمة ولاكنها متقطعة وغير مترابطة
أهل غدير البرية الأصليين هم آل المسين و آل بوسلمان وهم أولاد عم ونبجهم كما سمعت من أحد كبار السن
من الشارجة هم الصابري وأهل غدير حمادية يخرج منهم 50 تفق (( مقاتل )) للحروب كما صرح بذلك الشيخ ابراهيم الحمادي الله يرحمه . والصابري يعتقد سمي بذلك صبره على الكر والفر وغدير بوابة حماية لبني حماد وانذار مبكر ضد الغزوات ، لا نعرف نحن أهل قدير عن بيت بو طالب سوى أنه إلتجأ إلينا لأنه كان مطلوب ودخل في حمى أهل غدير واستقر
عندنا مع أهله ، فهل تسمى بالصابري هم الذين سكنوا عندنا فقط ،لا أعلم وهل لنا نسب معهم فهذا سمعت به وقد فصل
بذلك بن عمي عساف الحمادي ، حيث أعلم أن بيت بو طالب لقبهم الملا . وبيت الملا الذين في غدير يختلفون عن بيت
بو طالب الملا ولا صلة لهم بهم ، وبيت الملا أهل غدير هم منا وهم آل محمد الملا بن فهد الملا بن عيسى الملا .
و قلعة أهل غدير الصغيرة والتي لم يبقى منها إلا القليل جدا حاليا .وهذه القرية مهجورة بالوقت الحالي . ولا زال البحث
جاريا ، كما أعلم أن هناك من سكن في بيوتنا بعد نزوحنا وهم ليسوا منا حسب الروايات .
وان شاء الله العلي راح نجمع كل المعلومات مع الصور عن الغدير البرية قريبا .
( بنسبه لمصاهرة بوطالب .. فقد ذكرت آنفاً أن الشيخ عبدالله بن حسن الحمادي تزوج أحد بنات بوطالب وأنجبت له بنت )
لاهنت يابن العم ..
ونحن بأنتظار الصور والمعلومات بأحر من الجمر ..
أشكرك مره أخرى .. يحفظك ربي*
الحماديه وأفترآئآت الكنادره ..
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن سالمين http://ArabAlsahel.net/vb/ArabAlsahe...s/viewpost.gif
http://ArabAlsahel.net/vb/clear.gif
هلا اخوي الغالي عساف
انا اتفق معك مئة بالمئة بان الناس ينسبون لقبائلهم ولكن قد ينتسبون للحلف او التجمع الذين دخلوا فيه لسبب من الاسباب (( مثل العتوب والمهاندة وبني ياس والتجمع الغافري والتجمع الهناوي))
وهذا هو الحاصل حيث ان آل مسين من بني حماد وانتسابهم لبني حماد ((للقبيلة)). و اما بالنسبة لـِ آل بوطالب الصابري فهم من آل ملا علي وانتسابهم لقبيلة آل ملا حمد ودخلوا مع تجمع الكنادرة بالكويت
وهذا دليل على صحة كلامك وكلامي
اشكرك جزيل الشكر
ربي يسعدك اخي الغالي بن سالمين على كل التوضيح الذي وضحته لنا ..
وحاشى لله أن أخطأك .. وما عندك كنز وأنت ثروه نتمنى ان تكون في حوزتناااا ..
وأنا معك الناس ينتسبون للحلف وبكل فخر ...
ولكن اللي أقصده بأن الكنادره لايوجد معاهم حلف بالساحل كمسمى كنادره الا المواقف التي ذكرت لأبوطلب ..
واللي حاصل بالكويت أن الكنادره نسبت كل قبائل الساحل لهم !! وخصوصا الحماديه والغديريه ..
ناهيك عن باي القبائل ..
نحن ليس كنادره ولا دخلنا بحلف معهم بالكويت (طبعا كندري ماسميه بذالك الا بالكويت) عشان ينسبونه لهم .. ولا يخفى عليك .. أن بالكويت كندري يعني أعجمي عند باقي القبائل ..
فكيف ينسبوا غيرهم لهم .. وبما ان الضربه فينا فنحن نعتبره طعن بالانساب ..
إليك اخي الحبيب هذا الاقتباس من منتداهم وكيف أصبحت قبائل الساحل كنادره وأنت أحكم اذا كان الكلام مرضي ولا .. لا .. اقرأ :
من الكنادرة (الهولة) المؤرخ ذكرهم :
مراد ، أستاذ عبدالمحسن ، درويش ، كايد ، سادات ، رئيس فقه ، روغاني ، عبدالله ، التركيت ، باقر ، شمس الدين هاشم ، كلندر ، الشراح ، خوه ، كلاه ، حمادي قرعان ، كوخرديا ، بصري ، كرك ، سدة ، تميم ، حرمي ، بدر ، كتك ، بهزاد ، القبندي ، الملا الأعيان ، باسلار ، خالدي ، خاجة ، العيوني ، رحمة ، سمية ، زاهد ، آخوند ، غديري ، بستكي ، الشيخ ، مدرستم ، الخنحي ، كنون ، خلفان ، خرجي ، كاظم ، سكين ، كوال ، هرنكي ، عرشي ، الكنوك ، الأنصاري ، العوضي ، قاسم ، فولاذ ، رضوان ، زينل ، بشرى ، مالك ، بقلا ، الخليفة ، مؤيد ، فخرو ، مشاري ، شيراوي ، كنكان ، نصوري ، المرزوقي ، المذكور ، اليوحة ، أبو سميط ، بلقان ، أبو طالب .
أنتهى
الغالي بن سالمين هذا اللي حاصل على ارض الواقع ..
ومن أجله أردت أستزيد منك اخي الحبيب ..
ومن أجله اردك أن توضح ..
وكلامك على العين وعلى الراس ياالاصيل ..
أطال الله في عمرك على طاعته
وبارك فيك أخي الحبيب..
يحفظك ربي*
الحماديه ليسوا كنادره .. توضيح مغالطات
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن سالمين
http://ArabAlsahel.net/vb/ArabAlsahe...s/viewpost.gif
http://ArabAlsahel.net/vb/clear.gif
تحياتي اخوي عساف ورحم الله والديك
صحيح ما قلته بانه لايوجد شيء بفارس يسمى بالكنادرة وهذا الاسم لا يوجد الا بالكويت. وانا اتفق معك بصورة جزئية وليست كلية بأن الكندري مرادف لأعجمي بالكويت. كعرف عام هذا الكلام غير صحيح وانما هو منتشر بين بعض الناس وعلى حالات استثنائية ومزاجية.
و مصطلح العجم بالكويت يطلق على الفرس الشيعة مثل بعض العوائل بالكويت ولقب الكندري يطلق على كل سني قدم من فارس سواء كان عربي او أعجمي من باب الخطأ واللبس دون تفريق واصبح شيئا متداولا بالكويت (( رغم ان الكنادرة منهم العرب ويتخللهم العجم الذين رافقوهم, والكنادرة انفسهم تجد بعضهم يؤكد على عروبته و جزء منهم يقول بانه اعجمي وذلك لاختلاف أصولهم وعشائرهم ولكنهم يعرفون مراجعهم ))
أخي انا ارى ان الخطأ هو من أهل الكويت انفسهم فهم من أطلق لقب الكندري على كل من قدم من فارس من باب الخطأ بسبب وجود الكنادرة بالكويت منذ القدم فأصبح الكنادرة بطبيعة الحال كباقي اهل الكويت يطلقون لقب كندري على السنة القادمين من فارس دون العوضية. فأصبحت تركيبة الكويت بمنظور أهل الكويت كالتالي: الحضر ,العوضية ((واهم اقرب للحضرمنهم للبدو من حيث الطبيعة)), البدو والقبائل, الكنادرة (( وهم اهل فارس السنة وطباعم أقرب للبدو من حيث التعامل حيث يعيشون باسلوب قبلي)) , الشيعة وهم: العجم ((الفرس الشيعة))والبحارنة والحساوية. و لكن بالآونه الاخيرة أصبحت هناك فئة جديدة وهم الحمادية والانصار (( رغم وجود بعض الانصار مع الكنادرة)) وكصورة استثنائية سمعنا ببعض الحالات الفردية للعبادلة والحمادية من من دخلوا مع الكنادرة. واما بالنسبة لبعض الاسر العربية القديمة بالكويت التي سكنت فارس فهم يعدون من ضمن الحضر كأسرة الياقوت مثلاً.
وهنا نلاحظ ان العوضية رغم انهم سنه ومن فارس ومنهم العرب والعجم ولكن لا يلقبون بالكنادرة وذلك لتواجدهم بالكويت منذ فترة قديمة ولان مسمى العوضية قديم ومعروف لدى الكويتين ومثلهم الفوادرة وأصبح من الموروث الكويتي.
و خذ مني الكلام اللي يطيب الخاطر : لا تاخذ بعين الاعتبار كل ما يكتب بالمنتديات او بعض ما يكتبه الكتاب فسوف تتعب معهم. ولا يهمك ما يقوله الناقصون ومحاولاتهم للانتقاص من عروبة القبائل التي سكنت الساحل الشرقي للخليج.
المهم انك عارف اصلك وفصلك واللي يعزون عليك عارفين أصلك وفصلك. وانت ياطويل العمر تقدر تبين وجهة نظرك في حال جلست تتناقش مع الناس بهذه الامور. وانت لا يهمك ما يعتقدون به وهذا الامر لن ينتقص منك ومنا ولن يؤثر فينا بشيء والحمدلله.
ادري ان الموضوع صعب ومعقد بالنسبة للناس الآخرين ولكن هذا واقع الحال في هذا الوقت وانا اتوقع ان الامور بدأت توضح اكثر واكثر مع وجود بعض الوعي والكتب والمنتديات.
نقطة أخيرة بالنسبة لما نقله الاخوان بمنتدى الكنادرة عن هذا المؤرخ فهو ليس خطأهم وانما خطأ المؤرخ وازيدك من الشعر بيت نصف اسماء العوائل والعشائر والأسر سواء كانت انتماءاً لجد او منطقة مكتوبة غلط.
تقبل تحياتي
تحياااا أخوي بن سالمين
وأشكرك جزيل الشكر على التوضيح وسعت صدرك للنقاش
وبصراحه مغبون منهم لأني متأكد أن فيهم من يعلم جيدا بهذا الخلط وساكت
وبالنسبه أن في من الحماديه دخل مع الكنادره
سألت أخونا وولد عمنا بوسلمان الحمّادي صاحب ديوان الحماديه بالكويت بمنطقة الشهداء ..
هل يوجد من الحماديه من يقول أنهُ كندري فقال .. لا
فأتمنه أعرف من من الحماديه يقول أنه كندري لنتأكد ..؟
وأتوقع يوجد من الكنادره من أتى الكويت تحت مسمى القبائل التي بالساحل
كما الحال مع اخوانا البلوش السنه بالامارات على حد علمي
ولكن الفرازات السياسيه بالكويت هي التي جعلة الصفوف تتميز من أجل الكثره والمصلحه
وكلٍ رجع لأصله وأنتمائه الحقيقي والله وأعلم ..
الله لايهينك اخوي الغالي بن سالمين
وبيض الله وجهك على طولت بالك
وزادك الله ممّا يرضاه .. وأسمح لنا تعبناك معانا ياالغالي
وكل عام وأنت بخير
وتقبل الله طاعتك