بيض الله وجهك يا معتصم بالله ما قصرت
معلومات جميلة وجديدة
بيض الله وجهك يا معتصم بالله ما قصرت
معلومات جميلة وجديدة
تسلم على التوثيق اخوي معتصم بالله
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتصم بالله
تحياتي اخوي المعتصم بالله
اسمح لي ان اوضح لك بعض النقاط من اجل ان نوضح بعض الحقائق ونزيل اللبس عن بعضها
اولا الحاج أحمد كجوئي : هو الرجل الشجاع الحاج أحمد الشيباني (( وقبيلة بني شيبان كانت تنتشر ب كجو بفلامرز و شط بني تميم وتواجد عدد بسيط منهم في الغدير او نخل خلفان فترة من الزمن ولا اذكر اي القريتين. والافضل ان لا نطلق عليه لقب شرير او غيره لانه لم يوصف بهذا اللقب من قبل الرجال والشيوخ الذين عاصروه بتلك الفترة.
ومن الاشخاص الذين مدحوا الحاج احمد الشيباني هو نفسه الشيخ علي الحمادي شيخ بني حماد ومحمد بن عبدالله القناهي (( من قبيلة آل علي المعروفين بلقب القناهيه وهم يختلفون عن آل علي جارك وقيس)).
اثنين : الرجل العربي الذي ذكرت اسمه وهو علي من قرية الجبرية (( الجبري)) يدعى علي بن يوسف بن محمد آل علي (( القناهي)) وللتوضيح هذا الرجل شارك الشيخ علي الحمادي و زعيم المختارين أبوطالب الصابري كبير وزعيم قبيلة ألملا أحمد للقبض على الحاج أحمد الشيباني والمعروف بلقب كجوئي نسبة لقرية كجو.
وكان علي بن يوسف قد حدث بينه وبين اخوانه وابناء عمومته المنتشرين بين الجبرية وكوشند نقاش حول موضوع الحاج احمد حيث كان اغلبهم مؤيدين ومناصرين للحاج احمد والقلة يميلون للحياد وعلي بنفسه كان يميل لطرف ابوطالب الصابري والشيخ علي والحكومة المركزية.
ولكن بعد مشاركتهم ببعض المعارك والمناوشات حيث عرفوا بقوتهم وشدتهم بالقتال وبعد عدة زيارات من قبل ابوطالب الصابري لاقناع آل علي (( او كما يسميهم البعض آل عالي القناهية)) بعدم نصرتهم للحاج احمد قرروا التزام الحياد وفي هذه الاثناء انضم علي يوسف لابوطالب والشيخ علي والعرب وقوات الامنية الذين تجمعوا للقبض على الحاج احمد.
من غير المنصف وضعك الحاج احمد الشيباني مع (( نامدار كرزائي )) حيث ان للقصة حيثيات وابعاد اخرى ولم تحدث من اجل قطع الطريق وقتل الابرياء والنهب من قبل الحاج احمد.
تقبل تحياتي
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن سالمين
تحياتي اخوي المعتصم بالله
اسمح لي ان اوضح لك بعض النقاط من اجل ان نوضح بعض الحقائق ونزيل اللبس عن بعضها
اولا الحاج أحمد كجوئي : هو الرجل الشجاع الحاج أحمد الشيباني (( وقبيلة بني شيبان كانت تنتشر ب كجو بفلامرز و شط بني تميم وتواجد عدد بسيط منهم في الغدير او نخل خلفان فترة من الزمن ولا اذكر اي القريتين. والافضل ان لا نطلق عليه لقب شرير او غيره لانه لم يوصف بهذا اللقب من قبل الرجال والشيوخ الذين عاصروه بتلك الفترة.
ومن الاشخاص الذين مدحوا الحاج احمد الشيباني هو نفسه الشيخ علي الحمادي شيخ بني حماد ومحمد بن عبدالله القناهي (( من قبيلة آل علي المعروفين بلقب القناهيه وهم يختلفون عن آل علي جارك وقيس)).
اثنين : الرجل العربي الذي ذكرت اسمه وهو علي من قرية الجبرية (( الجبري)) يدعى علي بن يوسف بن محمد آل علي (( القناهي)) وللتوضيح هذا الرجل شارك الشيخ علي الحمادي و زعيم المختارين أبوطالب الصابري كبير وزعيم قبيلة ألملا أحمد للقبض على الحاج أحمد الشيباني والمعروف بلقب كجوئي نسبة لقرية كجو.
وكان علي بن يوسف قد حدث بينه وبين اخوانه وابناء عمومته المنتشرين بين الجبرية وكوشند نقاش حول موضوع الحاج احمد حيث كان اغلبهم مؤيدين ومناصرين للحاج احمد والقلة يميلون للحياد وعلي بنفسه كان يميل لطرف ابوطالب الصابري والشيخ علي والحكومة المركزية.
ولكن بعد مشاركتهم ببعض المعارك والمناوشات حيث عرفوا بقوتهم وشدتهم بالقتال وبعد عدة زيارات من قبل ابوطالب الصابري لاقناع آل علي (( او كما يسميهم البعض آل عالي القناهية)) بعدم نصرتهم للحاج احمد قرروا التزام الحياد وفي هذه الاثناء انضم علي يوسف لابوطالب والشيخ علي والعرب وقوات الامنية الذين تجمعوا للقبض على الحاج احمد.
من غير المنصف وضعك الحاج احمد الشيباني مع (( نامدار كرزائي )) حيث ان للقصة حيثيات وابعاد اخرى ولم تحدث من اجل قطع الطريق وقتل الابرياء والنهب من قبل الحاج احمد.
تقبل تحياتي
واحب ابين نقطه بعد اذنك اخوي بن سالمين ..
إن ابوطالب كان ايضا من اهل قجوه ونزح الى الغدير البري مع اهله
بعد محاربه كانت بينه وبين بني عمه المهادله ..
جاء الغدير وأستأذن من حاكم الغدير الشيخ عبدالله حسن الحمادي(مسين) وأذن له
وتزوج الشيخ عبدالله احد بنات ابوطالب وانجبت له بنت وتوفة بالكويت رحمها الله
وزواجه منها كان اقل من سنه وطلقها وهي حامل ...
هذي المعلومه من بنت الشيخ عبدالله قبل ان تتوفا سمعتها بأذني منها/رحمها الله..
وقوم بوطالب يعتبرون من الكنادره بالكويت وليس من الحماديه .. يحفظك ربي*
https://www.youtube.com/watch?v=hitCEEsz-DQ
أنا خوي الليل والذيب أخاويه
لما حسبت أدروبها مع خطرها
أمشي ظلام الليل وأقصر خطاويه
هذي حياتي ثم هذا قدرها .
تحياتي اخوي عساف الحماديالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن سالمين
واحب ابين نقطه بعد اذنك اخوي بن سالمين ..
إن ابوطالب كان ايضا من اهل قجوه ونزح الى الغدير البري مع اهله
بعد محاربه كانت بينه وبين بني عمه المهادله ..
جاء الغدير وأستأذن من حاكم الغدير الشيخ عبدالله حسن الحمادي(مسين) وأذن له
وتزوج الشيخ عبدالله احد بنات ابوطالب وانجبت له بنت وتوفة بالكويت رحمها الله
وزواجه منها كان اقل من سنه وطلقها وهي حامل ...
هذي المعلومه من بنت الشيخ عبدالله قبل ان تتوفا سمعتها بأذني منها/رحمها الله..
وقوم بوطالب يعتبرون من الكنادره بالكويت وليس من الحماديه .. يحفظك ربي*
أشكرك جزيل الشكر على هذه المعلومات
بالنسبة لابوطالب فهو كما ذكرت من قبيلة الملا أحمد وال مهمد والصابري والملا علي و آل مريد و آل محمد ربيع كلها فروع من هذه القبيلة.
ونعم مثل ماذكرت اخونا العزيز فهم بالكويت يعتبرون من الكنادرة او يلقبون بالكندري وهم ليسوا من بني حماد وبالامارات فهم معروفين بآل الصابري.
وانتشرت قبيلة الملا احمد على مناطق واسعة واغلب سكنهم كان بكجو وعالي احمدان وغيرها من المناطق بفلامرز ومثل ما ذكرت انه استأذن من آل مسين (( ومنهم الشيخ عبدالله حسن الحمادي حيث انهم عرفوا بهذا الاسم)) وسكن الغدير وانتشر بعض ابناء عمومته في بوشهر بعد حدوث المشاكل بينهم وبين بني شيبان.
بالنسبة لابوطالب فقد حدثت له مشكله من قبيلة الشيباني حيث اتجه بادىء الامر الى الجبرية واحتمى عند القناهيه فترة رغم وجود عداء قديم بين قناهيه آل علي وبين آل ملا علي (( هل ابوطالب)) و اتجه بعد ذلك الى البحرين حتى عاد مرة اخرى بعض ان طُلِب منه ومن الشيخ علي الحمادي القبض على الحاج احمد الشيباني.
ولست اعلم بالضبط الفترة التي لجأ فيها الى الغدير هل هي قبل قصة الحاج احمد او بعدها وان شاء الله سوف اتأكد من المعلومة.
اشكرك مرة اخرى على هذه المعلومات القيمة اخوي عساف وتقبل تحياتي
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن سالمين
تحياتي اخوي عساف الحمادي
أشكرك جزيل الشكر على هذه المعلومات
بالنسبة لابوطالب فهو كما ذكرت من قبيلة الملا أحمد وال مهمد والصابري والملا علي و آل مريد و آل محمد ربيع كلها فروع من هذه القبيلة.
ونعم مثل ماذكرت اخونا العزيز فهم بالكويت يعتبرون من الكنادرة او يلقبون بالكندري وهم ليسوا من بني حماد وبالامارات فهم معروفين بآل الصابري.
وانتشرت قبيلة الملا احمد على مناطق واسعة واغلب سكنهم كان بكجو وعالي احمدان وغيرها من المناطق بفلامرز ومثل ما ذكرت انه استأذن من آل مسين (( ومنهم الشيخ عبدالله حسن الحمادي حيث انهم عرفوا بهذا الاسم)) وسكن الغدير وانتشر بعض ابناء عمومته في بوشهر بعد حدوث المشاكل بينهم وبين بني شيبان.
بالنسبة لابوطالب فقد حدثت له مشكله من قبيلة الشيباني حيث اتجه بادىء الامر الى الجبرية واحتمى عند القناهيه فترة رغم وجود عداء قديم بين قناهيه آل علي وبين آل ملا علي (( هل ابوطالب)) و اتجه بعد ذلك الى البحرين حتى عاد مرة اخرى بعض ان طُلِب منه ومن الشيخ علي الحمادي القبض على الحاج احمد الشيباني.
ولست اعلم بالضبط الفترة التي لجأ فيها الى الغدير هل هي قبل قصة الحاج احمد او بعدها وان شاء الله سوف اتأكد من المعلومة.
اشكرك مرة اخرى على هذه المعلومات القيمة اخوي عساف وتقبل تحياتي
أشكرك جزيل الشكر اخوي الغالي بن سالمين
ولقد أبهرني ما عندك من معلومات .. أتمنه اخي أن تزودنا بكل ماعندك
خصوصا في ما يتعلق بالغدير البري وأهله .. وياريت تبين كيف أتا ابوطالب الغدير اذا امكن
ومن هم عوائلهم .. والفصل بينهم وبين حمادية الغدير ( المسينيه ) ..
ولا يخفا عليك أن الكنادره ظموا الغدير لهم بسبب وجود ابوطالب ونسفوا المسينيه .. وأصبحه كل غديري عندهم كندري ..!!
حفظك الله .. وزادك الله مما يرضاه ...
https://www.youtube.com/watch?v=hitCEEsz-DQ
أنا خوي الليل والذيب أخاويه
لما حسبت أدروبها مع خطرها
أمشي ظلام الليل وأقصر خطاويه
هذي حياتي ثم هذا قدرها .
شكراً للاخوة على التصحيح و المعلومة ايضاً واردة في كتاب " روايت و اقوال في شرح احوال الحرم و النصور " اللذي تم ترجمتة من قبل الموقع و سيتم اصداره قريبا ،،،
تحياتي و احترامي
للتواصل مع وليد جابر البوخلف :
ايميل : waleed.alkumity@gmail.com
هاتف : 00971503371480
تحياتي اخوي عساف واشكر يا ابن الرمس عالرد
بالنسبة لموضوع قصة الحاج احمد فهي معقدة نوعا ما و عشائر معينه دخلت في هذه القصة وعشائر اخرى تجنبتها واخرى تتجنب الخوض فيها حاليا.
بالنسبة لمنطقة الغدير اخوي عساف
فبالبداية احب ان اوضح رأيي بالنسبة للكنادرة (( فهم ليسوا من قبيلة واحدة وانما اسر وعشائر او قبائل لم يعمل أغلبهم بالكندرة ونقل المياه وانما عمل بعض الاشخاص من بعض هذه الاسر والعشائر بهذه المهنة وقت بناء أسوار الكويت فصار الانتماء للكنادرة يعطي صفة بأن هذا الشخص كويتي من الكويتين القدامى الذين عملوا وعاشوا بالكويت وقت بناء السور لذلك نجد الكثير من من قدم من فارس حمل لقب الكندري وان لم يعمل بهذه المهنة ولم تكن تخص عشيرته فيما سبق, والملاحظ ان هذه التسمية فقط موجودة بالكويت اما الاسر والعشائر التي تحمل لقب الكندري بالكويت فهم بدول الخليج الاخرى يحملون اسماء عوائلهم وعشائرهم واجدادهم و يتمنون لو ان ابناء عمومته بالكويت يحملون اسماء قبائلهم و ألقابهم الاصلية)).
واريد ان اوضح كذلك ان اغلب الذين حملوا لقب الكندري بالكويت هم من مناطق فلامرز وبستك وقلة قليلة من مناطق الساحل. وصحيح يوجد هناك عشائر عربية سكنت هذه المناطق ((المناطق الداخلية المحاذية للمناطق الساحلية مثل فلامرز او الداخلية البعيدة نوعا ما مثل بستك ولكن هناك اسر غير عربية سكنت هذه المناطق وكما يقول لي احد سكان هذه المناطق ان العرب لفوا لهذه المناطق من مناطق اخرى وانهم ليسوا قديمي السكن بهذه المناطق. والعرب هناك للعد لا للحصر مثل (( السادة والاشراف والعباسيين وبني شيبان والبصريين والانصار وآل علي والزبيريين الذين منهم مؤلف كتاب صهوة الفارس محمد صديق وآل مقيم الذين منهم آل ملا احمد وبني خالد مثل آل سلطان العلماء. وكذلك هناك آل سكين وآل مجبل وآل سالم وآل ذياب والحميدات الذين تواجدوا هناك وصراحة لا نعلم اي العشائر هي التي تعود بالنسب لهم.
الآن نأتي لموضوع الغدير فهي قرية تابعة لشيبكوه (( اي اقليم الساحل )) ومن اقدم اهلها هم بني حماد ومنهم آل مسين ولكن هناك عشائر اخرى سكنت بجانبهم مثل افراد من قبيلة ألملا أحمد ومنهم الشيخ اسماعيل عبدالهادي ومحمد عبدالهادي وغيرهم وعاش كذلك فيها بعض البصريين لفترة قصيرة وعاش فيها بعض بني شيبان لفترة وكما عاش فيها ابوطالب الصابري لفترة واليه اتوقعت تمت التسمية بغدير الصابري, وكذلك كانت القرية تستخدم كمركز من قبل الملا عبدالله آل ملا علي من اهل كجو للاغارة على القناهيه بالجبرية حتى قتل على ايديهم في احدى معاركهم.
والنقطة المهمة بالموضوع ان الغديرحكما كانت تابعة لبني حماد وكانوا من سكانها وشيوخها ولكن سكنت فيها اسر انتمى بعض افرادها للكنادرة بالكويت فلذلك تجد هذا اللبس الذي يقع فيه بعض اخواننا من الكنادرة.
واهم ما في الموضوع والرسالة التي احب ان اوصلها ان الارض للجميع وهي لمن سكنها.
تقبل تحياتي
ما شاء الله عليك عساف وسالمين معلومات قيمة ولاكنها متقطعة وغير مترابطة
أهل غدير البرية الأصليين هم آل المسين و آل بوسلمان وهم أولاد عم ونبجهم كما سمعت من أحد كبار السن
من الشارجة هم الصابري وأهل غدير حمادية يخرج منهم 50 تفق (( مقاتل )) للحروب كما صرح بذلك الشيخ ابراهيم الحمادي الله يرحمه . والصابري يعتقد سمي بذلك صبره على الكر والفر وغدير بوابة حماية لبني حماد وانذار مبكر ضد الغزوات ، لا نعرف نحن أهل قدير عن بيت بو طالب سوى أنه إلتجأ إلينا لأنه كان مطلوب ودخل في حمى أهل غدير واستقر
عندنا مع أهله ، فهل تسمى بالصابري هم الذين سكنوا عندنا فقط ،لا أعلم وهل لنا نسب معهم فهذا سمعت به وقد فصل
بذلك بن عمي عساف الحمادي ، حيث أعلم أن بيت بو طالب لقبهم الملا . وبيت الملا الذين في غدير يختلفون عن بيت
بو طالب الملا ولا صلة لهم بهم ، وبيت الملا أهل غدير هم منا وهم آل محمد الملا بن فهد الملا بن عيسى الملا .
و قلعة أهل غدير الصغيرة والتي لم يبقى منها إلا القليل جدا حاليا .وهذه القرية مهجورة بالوقت الحالي . ولا زال البحث
جاريا ، كما أعلم أن هناك من سكن في بيوتنا بعد نزوحنا وهم ليسوا منا حسب الروايات .
وان شاء الله العلي راح نجمع كل المعلومات مع الصور عن الغدير البرية قريبا .
غدير مسينية بني حماد (الحمّادي)
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن سالمين
تحياتي اخوي عساف واشكر يا ابن الرمس عالرد
بالنسبة لموضوع قصة الحاج احمد فهي معقدة نوعا ما و عشائر معينه دخلت في هذه القصة وعشائر اخرى تجنبتها واخرى تتجنب الخوض فيها حاليا.
بالنسبة لمنطقة الغدير اخوي عساف
فبالبداية احب ان اوضح رأيي بالنسبة للكنادرة (( فهم ليسوا من قبيلة واحدة وانما اسر وعشائر او قبائل لم يعمل أغلبهم بالكندرة ونقل المياه وانما عمل بعض الاشخاص من بعض هذه الاسر والعشائر بهذه المهنة وقت بناء أسوار الكويت فصار الانتماء للكنادرة يعطي صفة بأن هذا الشخص كويتي من الكويتين القدامى الذين عملوا وعاشوا بالكويت وقت بناء السور لذلك نجد الكثير من من قدم من فارس حمل لقب الكندري وان لم يعمل بهذه المهنة ولم تكن تخص عشيرته فيما سبق, والملاحظ ان هذه التسمية فقط موجودة بالكويت اما الاسر والعشائر التي تحمل لقب الكندري بالكويت فهم بدول الخليج الاخرى يحملون اسماء عوائلهم وعشائرهم واجدادهم و يتمنون لو ان ابناء عمومته بالكويت يحملون اسماء قبائلهم و ألقابهم الاصلية)).
واريد ان اوضح كذلك ان اغلب الذين حملوا لقب الكندري بالكويت هم من مناطق فلامرز وبستك وقلة قليلة من مناطق الساحل. وصحيح يوجد هناك عشائر عربية سكنت هذه المناطق ((المناطق الداخلية المحاذية للمناطق الساحلية مثل فلامرز او الداخلية البعيدة نوعا ما مثل بستك ولكن هناك اسر غير عربية سكنت هذه المناطق وكما يقول لي احد سكان هذه المناطق ان العرب لفوا لهذه المناطق من مناطق اخرى وانهم ليسوا قديمي السكن بهذه المناطق. والعرب هناك للعد لا للحصر مثل (( السادة والاشراف والعباسيين وبني شيبان والبصريين والانصار وآل علي والزبيريين الذين منهم مؤلف كتاب صهوة الفارس محمد صديق وآل مقيم الذين منهم آل ملا احمد وبني خالد مثل آل سلطان العلماء. وكذلك هناك آل سكين وآل مجبل وآل سالم وآل ذياب والحميدات الذين تواجدوا هناك وصراحة لا نعلم اي العشائر هي التي تعود بالنسب لهم.
الآن نأتي لموضوع الغدير فهي قرية تابعة لشيبكوه (( اي اقليم الساحل )) ومن اقدم اهلها هم بني حماد ومنهم آل مسين ولكن هناك عشائر اخرى سكنت بجانبهم مثل افراد من قبيلة ألملا أحمد ومنهم الشيخ اسماعيل عبدالهادي ومحمد عبدالهادي وغيرهم وعاش كذلك فيها بعض البصريين لفترة قصيرة وعاش فيها بعض بني شيبان لفترة وكما عاش فيها ابوطالب الصابري لفترة واليه اتوقعت تمت التسمية بغدير الصابري, وكذلك كانت القرية تستخدم كمركز من قبل الملا عبدالله آل ملا علي من اهل كجو للاغارة على القناهيه بالجبرية حتى قتل على ايديهم في احدى معاركهم.
والنقطة المهمة بالموضوع ان الغديرحكما كانت تابعة لبني حماد وكانوا من سكانها وشيوخها ولكن سكنت فيها اسر انتمى بعض افرادها للكنادرة بالكويت فلذلك تجد هذا اللبس الذي يقع فيه بعض اخواننا من الكنادرة.
واهم ما في الموضوع والرسالة التي احب ان اوصلها ان الارض للجميع وهي لمن سكنها.
تقبل تحياتي
(نعم ياالغالي الارض لمن سكنها .. ولكن الناس لاتنسب الّا لقبائلهااا )
لاهنت اخوي بن سالمين على هالمعلومات القيّمه ..
وزادك الله ممّا يرضاااه ..
وبما أن موقع عرب الساحل يفتقر لمواضيع عن الغدير البري وعن أهله
أتمنه تتحفنا بموضوع متكامل إذا امكن .. بقسم ديارنا وقرانا ..
أشكرك مره أخرى اخوي بن سالمين *
يحفظك ربي
https://www.youtube.com/watch?v=hitCEEsz-DQ
أنا خوي الليل والذيب أخاويه
لما حسبت أدروبها مع خطرها
أمشي ظلام الليل وأقصر خطاويه
هذي حياتي ثم هذا قدرها .
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
