صفحة 2 من 6 الأولىالأولى 123456 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 60

الموضوع: محاولة انفصال عرب الساحل الشرقي والانضمام الى الدولة العثمانية

    Untitled Document
  1. #11
    مساهم فعال جداً
    تاريخ التسجيل : Oct 2010
    المشاركات : 164

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الرمس مشاهدة المشاركة
    سامحك الله !

    لو يعرفون يلعبون على الحبلين لو شفتهم اليوم شيوخ و حكام ،،، و التاريخ يشهد من يلعب على الحبلين

    اللي يلعب على الحبلين طال عمرك هو اللي حكم من بعد ما كان له مكان و لا حكم ،،،

    اللي يلعب على الحبلين هو من ساند الهولندين في ضرب و قصف خرج و الامير مهنا ،،،

    الللي يلعب على الحبلين هو من يلس و كتب معاهدات مع المحتل على حساب عربنا و ساند القصف اللي شمل جيمع بنادر الساحل بواسطة دريابكي ،،،

    مب من حرر الجزر من الاحتلال يلعب على الحبلين

    مب من حرر جلفار من الاحتلال الفارسي يلعب على الحبلين

    مب من قتل و عدم في دروازة شيراز يلعب على الحبلين


    ارد و اكرر اجدادنا قوماً إذا عاهدوا وفوا وان عقدوا شدوا وان جاهدوا يوم الوغى اجتهدوا و ليس كما تفضلت يلعبون على الحبلين


    يا اخي الكريم..

    بلاش زعل..التاريخ فيه الزين وفيه الشين وليس مثالي ..

    منطقة الخليج العربي والشرق الاوسط كانت بها ممالك كبيرة وفي الوقت بها امارات صغيرة ذات نفوذ محدود

    و دور لا يسمح للامارات الصغيرة بالخروج منه من الممالك الكبيرة والا قضي عليها..

    والحروب والاحداث التاريخية المعقدة تشهد على ذلك ..

    يعني تريد ايصال صورة مثاليه لي عن الوضع قديما ؟؟

    انهم كانوا ضد المستعمر والحرية والاباء؟؟ لا يا اخي الامور لم تكن بهذه الصورة المثالية الجميلة.

    الغالبية كانت تقول في ثنايا قرائتنا للتاريخ .. سلامة نفسي و حكمي ومنطقتي و امارتي.

    انا كتبت اللعب على جميع الحبال عند رجوعي لتفاصيل المذكرات والرسائل العثمانية المتبادلة بين القوى

    والمشايخ في الخليج العربي .

    لاحظ هنا ان الكثير من الدول العربية مثل الشام في تلك الفترة كانت تريد الخروج من السيطرة العثمانية

    ولاحظ تاريخ علاقة الكويت مع العثمانيين وعقد اتفاقية الحمايه مع بريطانيا.

    الامر اعقد مما تتصوره..

    ..................


    بالنسبة لصورة اعدام الشيخ مذكور في شيراز

    استطيع الجزم من النظر للصورة من ملابسه انها لرجل من قومية اللور.ولا اعرف كيف انتشر انها

    للشيخ مذكور فليست هذه ازيائه




  2. Untitled Document
  3. #12
    الاداره الصورة الرمزية كحيلآن الحمادي
    تاريخ التسجيل : Jun 2010
    الدولة : ..!.. في قلب المعركه ..!..
    المشاركات : 2,695

    افتراضي



    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث في التاريخ



    بالنسبة لصورة اعدام الشيخ مذكور في شيراز

    استطيع الجزم من النظر للصورة من ملابسه انها لرجل من قومية اللور.ولا اعرف كيف انتشر انها

    للشيخ مذكور فليست هذه ازيائه










    بالنسبه لملابس الشيخ المقدام قاهر الفرس الّلآم مذكور النصوري
    ما احد يعرفها غير أهله وجماعته وقبيلتة ومن يعرفه .. ولا تأخذ بظن..!!!
    ومن يريد أن يشكك ويظن أن بأستطاعته أن يلبس على الناس بأن هذا الرجل
    لاري .. كان أول من نشر الصوره هم الآريه وقالوا هذا من رجالنااا ..
    ولكن أهل العقول في راحه ...
    رحمك الله ياشيخ مذكور وجعلك في عليين اللي لي اليوم وأنت صاير لهم مصدر قلق ...


    https://www.youtube.com/watch?v=hitCEEsz-DQ
    أنا خوي الليل والذيب أخاويه
    لما حسبت أدروبها مع خطرها

    أمشي ظلام الليل وأقصر خطاويه
    هذي حياتي ثم هذا قدرها .

  4. Untitled Document
  5. #13
    عضو اتحاد كتاب الساحل الصورة الرمزية وليد جابر آل بوخلف
    تاريخ التسجيل : Nov 2009
    الدولة : رقم التواصل 00971503371480
    المشاركات : 3,816

    افتراضي

    [SIZE="3"]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث في التاريخ مشاهدة المشاركة
    يا اخي الكريم..

    بلاش زعل..التاريخ فيه الزين وفيه الشين وليس مثالي ..

    منطقة الخليج العربي والشرق الاوسط كانت بها ممالك كبيرة وفي الوقت بها امارات صغيرة ذات نفوذ محدود

    و دور لا يسمح للامارات الصغيرة بالخروج منه من الممالك الكبيرة والا قضي عليها..

    والحروب والاحداث التاريخية المعقدة تشهد على ذلك ..

    يعني تريد ايصال صورة مثاليه لي عن الوضع قديما ؟؟


    انهم كانوا ضد المستعمر والحرية والاباء؟؟ لا يا اخي الامور لم تكن بهذه الصورة المثالية الجميلة.

    الغالبية كانت تقول في ثنايا قرائتنا للتاريخ .. سلامة نفسي و حكمي ومنطقتي و امارتي.

    انا كتبت اللعب على جميع الحبال عند رجوعي لتفاصيل المذكرات والرسائل العثمانية المتبادلة بين القوى

    والمشايخ في الخليج العربي .

    لاحظ هنا ان الكثير من الدول العربية مثل الشام في تلك الفترة كانت تريد الخروج من السيطرة العثمانية

    ولاحظ تاريخ علاقة الكويت مع العثمانيين وعقد اتفاقية الحمايه مع بريطانيا.

    الامر اعقد مما تتصوره..

    ..................


    بالنسبة لصورة اعدام الشيخ مذكور في شيراز

    استطيع الجزم من النظر للصورة من ملابسه انها لرجل من قومية اللور.ولا اعرف كيف انتشر انها

    للشيخ مذكور فليست هذه ازيائه





    اخي الكريم ليس انا من يصف لك صورة التاريخ انذاك او من يبرق و يجمل تاريخ اجداده ولاكن انظر للتاريخ بكل حياديه و انظر للوثائق و الارشيفات و الكتب اللتي دونت و كتبت بواسطة اجانب عاشوا و عاصروا اجدادنا !!!
    انظر لكتبكم الفارسيه ( فارسنامة ناصري ، كريم خان زند و زندكي او ، سرزمينهاي شمالي خليج فارس ، ...)

    انظر لترى بأم عينكم منهم عرب الساحل و كيف كانوا يحكمون من باب السلام حتى شمال الخليج العربي و الجزر التابعه لها و كيف كانوا ينافسون و يواكبون القوى العظمة في المنطقة و كيف كانوا يهابون عرب الساحل و يتمصلحون معهم ،،،


    ارد و اقول اقراء اكثر ...


    ولاكن عن صورة الشيخ الشهيد مذكور بن جبارة النصوري الخالدي رحمة الله عليه لا اخفي عليك اخي الكريم بانه مازلت ابحث عن صحة الصورة اللتي نشرت من موقع ايراني تاريخي يعرض بعض احداث و شخصيات الدوره القاجاريه و حتى ذهبت لاحد احفاده ( الشيخ محمد بن سيف النصوري ) المقيم في طهران ولاكن لم اجده بسبب السفر و من باب المنطق لم و لن انكر الحقيقه المنشوره حتى ما يثبت عكسها ...!

    عن اللبس كما تعلم اخي العزيز تم القبض على الشيخ مذكور في قلعة شاهينكو في جبال قرية الدشتيه و بعد استحصان طال اكثر من اسبوع في حربه مع الفرس و بالطبع راح يكون في الزي الحربي و هذا اللبس الحربي التقليدي يسمى بـ (القبا ) و ليس كما تفضلت للور فهم يلبسون لبس شبيه من ذالك ،،،


    بما انك تجيد الفارسيه هذا اذا ما كنت خريج الحوزه العلمية في قم ، راح اعطيك موقع فارسي يذكر بانه هذي صورة الشيخ مذكور لانه اعرف راح تشكك في المواقع و المصادر العربيه :


    http://www.shahbazi.org/Oligarchy/22.htm

    موقع احد الكتاب الايرانيين المعروفين


    للتواصل مع وليد جابر البوخلف :

    ايميل : waleed.alkumity@gmail.com

    هاتف : 00971503371480

  6. Untitled Document
  7. #14
    الاداره العليا
    تاريخ التسجيل : Dec 2009
    المشاركات : 159

    افتراضي



    أمل مقارنة الزي الخاص بالشيخ مبارك الكبير مؤسس الكويت بالزي الخاص بالشيخ مذكور الذي يظهر في صورته وقت الاعدام اعتقد يوجد شبه كبير بين الزي لدى الشخصيتين ولكن هذه الازياء اختفت حاليا.



    الزي الخاص بالشيخ مذكور وقت الاعدام...



    اعتقد لا علاقة لهذا الزي بالعجم (اللور)

  8. Untitled Document
  9. #15
    الاداره العليا
    تاريخ التسجيل : Dec 2009
    المشاركات : 159

    افتراضي



    ايضا صورة أخرى للشيخ مبارك الصباح بنفس الزي المشابه لزي الشيخ مذكور

    وهذه صورة بنفس الزي والشيخ مبارك في قصرة...


  10. Untitled Document
  11. #16
    الاداره العليا الصورة الرمزية أبن السواحل
    تاريخ التسجيل : Dec 2009
    المشاركات : 1,235

    M0dy 043

    اخي الباحث في التاريخ

    بالنسبة للشيخ مذكور واللعب والتحايل على التاريخ فالأخوة لم يقصروا في اجاباتهم واوضحوا الموضوع

    اما بالنسبة لي فعندي بعض الأسئلة التي اتمنى ان تقرأها وتتفكر بها وهي كالتالي:
    هل العجم السنة لا يلعبون على الحبليين ؟ الم يحاول العجم السنة لبس ثوب عرب الساحل والأدعاء على انهم عرب تلك المناطق ؟ الم يزور العجم السنة في التاريخ وخلطوا الحابل بالنابل ؟ الم يدعي العجم السنة ان لغتهم الفارسية القديمة هي لغة عرب الساحل ؟ الم يتم اثبات ان عرب الساحل يتحدثون اللغة العربية ومحافظين على عاداتهم وتقاليدهم العربية فلماذا تلك المحاولات التي نشاهدها من العجم السنة لتشويه صورة عرب الساحل ؟ ولماذا يستميت العجم السنة لأخفاء صورة وحقيقة عرب الساحل ؟ الم يلعب العجم السنة لعبتهم على حساب تاريخ لا يخصهم وعلى هوية غيرهم ؟ وماذا فعل عرب الساحل في العجم السنة لكي نشاهد هذا الحقد عليهم ؟ وهناك الكثير من الأمور ولكني سأكتفي بما ذكرت على امل ان تلتفت للموضوع وتعرف من هم الذين يلعبون على الحبليين في النهاية عرب الساحل ليسوا ملائكة وليسوا منزهين عن الخطأ وكل ما هو في الموضوع ان الوثيقة تحوي رغبه عرب الساحل في الأنضمام تحت لواء الدولة العثمانية لأنهم سنه ولأنهم يمثلون السلطة المركزية في حكم البلاد العربية وبقية البلاد الأسلامية فهذا هو الموضوع وهو موضوع واضح ولا يحتاج الى تأويلات او اختراعات

    تحياتي
    ..


    وَمَا تَشَاؤُونَ إِلاَّ أَن يَشَاء اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ

  12. Untitled Document
  13. #17
    مساهم فعال جداً
    تاريخ التسجيل : Oct 2010
    المشاركات : 164

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليجي مشاهدة المشاركة


    أمل مقارنة الزي الخاص بالشيخ مبارك الكبير مؤسس الكويت بالزي الخاص بالشيخ مذكور الذي يظهر في صورته وقت الاعدام اعتقد يوجد شبه كبير بين الزي لدى الشخصيتين ولكن هذه الازياء اختفت حاليا.



    الزي الخاص بالشيخ مذكور وقت الاعدام...



    اعتقد لا علاقة لهذا الزي بالعجم (اللور)
    الاخوة الكرام..

    لا داعي للنرفزة ..

    اولا ..للاسف لا اجيد الفارسية او قرائتها عدا بعض الكلمات فلا تطالبني بالمستحيل.

    انا جدتي عربية من اصول قديمة ولكن لا استخدم الامر للدعاية والامر اصلا لا يهمني

    فأنا لا انظر للامور بنفس نظرة الاخرين وكلا له شخصيته المستقله.

    ثانيا ..بالنسبة للصور.

    اخواني ..انا لا انفي تعرض الشيخ مذكور حمه الله للاعدام.ولكن اتكلم حول ماهية الصورة


    لان الصورة بها لغط فالرجل المعدوم يرتدي ازياء اللور ولبسهم معروف.

    ثالثا.. ما وضعه الاخ خليجي هو ما يعرف بالدقله وهو زي كان يرتديه الكبار في منطقة شمال الجزيرة العربية

    ولا اعرف ان كان موجود بالامارات مثلا؟؟

    وهناك فارق بين الدقله والزي اللوري...الا اللهم تطور او تغير مع الزمن فهذا امر اخر.




  14. Untitled Document
  15. #18
    مساهم فعال جداً
    تاريخ التسجيل : Oct 2010
    المشاركات : 164

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن السواحل مشاهدة المشاركة
    اخي الباحث في التاريخ

    بالنسبة للشيخ مذكور واللعب والتحايل على التاريخ فالأخوة لم يقصروا في اجاباتهم واوضحوا الموضوع

    اما بالنسبة لي فعندي بعض الأسئلة التي اتمنى ان تقرأها وتتفكر بها وهي كالتالي:
    هل العجم السنة لا يلعبون على الحبليين ؟ الم يحاول العجم السنة لبس ثوب عرب الساحل والأدعاء على انهم عرب تلك المناطق ؟ الم يزور العجم السنة في التاريخ وخلطوا الحابل بالنابل ؟ الم يدعي العجم السنة ان لغتهم الفارسية القديمة هي لغة عرب الساحل ؟ الم يتم اثبات ان عرب الساحل يتحدثون اللغة العربية ومحافظين على عاداتهم وتقاليدهم العربية فلماذا تلك المحاولات التي نشاهدها من العجم السنة لتشويه صورة عرب الساحل ؟ ولماذا يستميت العجم السنة لأخفاء صورة وحقيقة عرب الساحل ؟ الم يلعب العجم السنة لعبتهم على حساب تاريخ لا يخصهم وعلى هوية غيرهم ؟ وماذا فعل عرب الساحل في العجم السنة لكي نشاهد هذا الحقد عليهم ؟ وهناك الكثير من الأمور ولكني سأكتفي بما ذكرت على امل ان تلتفت للموضوع وتعرف من هم الذين يلعبون على الحبليين في النهاية عرب الساحل ليسوا ملائكة وليسوا منزهين عن الخطأ وكل ما هو في الموضوع ان الوثيقة تحوي رغبه عرب الساحل في الأنضمام تحت لواء الدولة العثمانية لأنهم سنه ولأنهم يمثلون السلطة المركزية في حكم البلاد العربية وبقية البلاد الأسلامية فهذا هو الموضوع وهو موضوع واضح ولا يحتاج الى تأويلات او اختراعات

    تحياتي
    الاخ ابن السواحل..

    انت من اعقل القوم هنا ..

    موضوع العجم السنة وادعائهم العروبة او العرب هو لاغراض التأقلم مع البيئة التي يعيشون فيها

    في دول الخليج العربية. وهو امر خاطئ ولا تحملني وزر ذلك فكلا يتحمل تصرفاته فكلا لديه شخصيته

    وفكره المستقل.

    وللاسف الجميع عارف الموضوع ..ولكن الاخوة العرب السنة الحضر بالذات يقبلون بالعجم السنة

    ويعتبرونهم عرب فقط لانهم سنة يعني لاهواء ومصالح والتقبل الاجتماعي لهم ..

    بينما عندنا مثلا بالكويت عرب الاهواز ..يصنفون

    انهم عجم فقط لانهم شيعة .. حتى هم انفسهم تقبلوا الامر الواقع وباتوا يصنفون انفسهم من العجم..

    يعني هي اهواء شخصية وتصنيفات اجتماعية معقده دارجة..

    لديكم بالبحرين ..الجميع عارف تركيبة البلد ..ولكن الموضوع به احراجات وبها السياسة..

    ولا اعلم بمدى الحرية المتوفرة لديهم بالمنتدى.. ولكن ليس كل ما يعرف يقال لان الانسان عليه مراعاة

    الحساسيات الاجتماعية والاوضاع القائمة.وما يطرح بالخاص قد لا يطرح بالعام


  16. Untitled Document
  17. #19
    عضو اتحاد كتاب الساحل
    تاريخ التسجيل : Dec 2009
    المشاركات : 223

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    وصلاة والسلام على النبي الصادق الامين محمد بن عبدالله عليه وعلى اله ومن والا افضل الصلاة واتم التسليم وبعد

    شكرا مره اخرى على نشر هذه الوثيقة الهامه جدا التي تثبت ادانه اهل الساحل العرب السنه بالولاء لخليفة المسلمين السلطان عبدالحميد سلطان الدوله العليا العثمانية وهذا نص الوثيقة الثابت القطعي الذي لا يثبت بطلانه او عدم صحته الا طرح منهجي يعتمد على الوثائق وتقارير التاريخية التي في نهاية الامر تخاطب العقول وتفرض القناعات واعتقد ان هذا المنتدى عودنا على الارتقاء بطرح اعضائه الى ذلك المستوى .

    على ما سبق اسمحوا لي ان اعود الى طرح الاخ الباحث في التاريخ واعيد القراءة لنرى الى اي مدى اتبع المنهج العلمي في طرحة لعلنا نجد في تلك المشاركات ما يجلي الحقيقة او يصوب الخطاء ان كان هنك اي خطاء

    ملخص للافكار لتي طرحها الباحث مشاركاته على الموضوع

    - الاعتقاد بان ما جاء بالوثيقة اعمق من نصها الذي يبدى الولاء للخلافة العثمانية وان هناك لعب على الحبال بحسب تعبير الاخ الباحث .

    التعليق :

    قد يكون طرح الاخ الباحث مقبول لو بين لنا منهجه في اثبات ذلك الاعتقاد .

    هل هناك فعلا في مصادر التاريخ ما يثبت ذلك الاعتقاد اما ان الامر مجرد ضرب من خيال وتخمين .


    - جاء في مشاركة الاخ الباحث الثانية

    قوله تقسيم منطقة الشرق الاوسط الى ممالك كبيرة وامارات صغيرة ودول عربية في الشام .


    التعليق :

    هل يصح تطبيق ما جاء في مشاركة الاخ الباحث على الخارطة الساسية لشرق الاوسط في زمن الوثيقة؟؟

    - جاء ايضا في المشاركة الثانية قوله انه اعتمد في قوله اللعب على جميع الحبال المذكرات والرسائل العثمانية المتبادله بين القوى.

    التعليق :

    ليس من الاجدى وضع تلك المذكرات والرسائل العثمانية المتبادله بين القوى على طاوله البحث لاثبات وجهة النظر لكي يثرى النقاش و يستقيم الحكم .

    - ايضا جاء النص التالي في المشاركة الثانية :


    الغالبية كانت تقول في ثنايا قرائتنا للتاريخ .. سلامة نفسي و حكمي ومنطقتي و امارتي.


    التعليق :

    هل كانت المقوله اعلاه مطلب الشيخ مذكور ومطلبه عندما علق على حبل المشنقة ؟؟

    هل كانت تلك المقوله هدفا لشيخ مذكور عندما اعلان استقلاله وصك عملته (الرايجة) ؟؟

    اسئله تطرح بنفسها على كل قارئ منصف محايد لتاريخ .

    - جاء ذكر العلاقة الكويتيه العثمانية واتفاقية الحماية الكويتية البراطنية.


    التعليق :

    ما علاقة العلاقات الكويتية العثمانية او اتفاقية الحماية البريطاية للكويت بالموضوع محل البحث ؟؟


    - فتح الاخ الباحث موضوع مناقشة مدى صحة كون الصورة المدرجة في الموضوع تعود لشيخ مذكور وبرر ذلك التشكيك بالزي الذي وصفه بانه زي قومية اللور .


    التعليق :

    ما علاقة تلك الصورة اصلا بموضوع الوثيقة موضوع البحث ؟؟

    اما عن الفرق الذي يراه الاخ الباحث بين زي الشيخ مذكور المعلق على منصة العز والكرامه ( من وجهة نظري ووجهة نظر عشرات غيري ) وبين زي الشيخ مبارك الصباح الذي وصفه الاخ الباحث بانه دقلة شمال الجزير العربية انا بكل صراحه لا اراه واتمنى ان يبين لي الاخ الباحث اوجه ذلك الفرق .

    فانا ارى الزي في الصورتين متقارب الى درجة التطابق الا اذا كان الاخ الباحث يتحدث عن المقاس فانا معه قد يكون المقاس مختلف ( مداعبه بسيطة ).

    هذه بعض النقاط التي استوجبت التعليق

    تحياتي ،،،








  18. Untitled Document
  19. #20
    مساهم مميز الصورة الرمزية نصوري قح
    تاريخ التسجيل : Oct 2010
    المشاركات : 290

    افتراضي

    بارك الله فيكم يا اخوان كفيتم و وفيتم و لبس الشيخ مذكور هو زي حربي خليجي و يلبسه الفرسان اثناء المعركة

صفحة 2 من 6 الأولىالأولى 123456 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •