صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 32

الموضوع: أقدم مخطوطة حتى الآن

العرض المتطور

    Untitled Document
  1. #1
    باحث متخصص بتاريخ الخليج العربي
    تاريخ التسجيل : Jul 2010
    المشاركات : 30

    افتراضي أقدم مخطوطة حتى الآن



    الاخ الكريم ابن الرمس اجتهد جزاه الله خيرا وفى حدود ظنه ان ما قدمه أقدم مخطوطتين ولكن عندنا ملالية النصور أقدم مخطوطة تعود إلى 1214 هجرى 1792 ميلادى وصاحبها الملا عبدالرحيم بن عبدالله آل رافع الحسائى رحمهم الله وهو من مواليد كنكون وسكن ونشأ فى الطاهرية وهو معاصر للشيخ جباره بن ياسر الذى توفى سنة 1765ميلادى وكذلك معاصر للشخ حاتم بن جباره الذى توفى 1201 وكذلك عاصر الشيخ محمد بن حاتم بن جباره الذى توفى1810ميلادى رحمهم الله
    مع ملاحظة أن الشيخ جباره توفى بالطاهرية والشيخ حاتم بن جباره بن ياسر انتقل من كنكون الى الطاهرية اثناء حكمه مما يفسر والله اعلم انتقال الملالية معه وسكنهم فى الطاهرية او أن هذا الانتقال بسبب هجوم كريم خان الذى وقع 1191 هجرى اى قبل 23 سنة من تاريخ المخطوطه (1214 ) وقد دمرت كنكون نتيجة هذا الهجوم الحاقد... وهذا يفسر ما ذكره الملا عبدالرحيم بن عبدالله فى قوله كنكون مولدا الطاهرية منشأً ومسكنا..



    وهاكم المخطوطة.



  2. Untitled Document
  3. #2
    عضو اتحاد كتاب الساحل الصورة الرمزية وليد جابر آل بوخلف
    تاريخ التسجيل : Nov 2009
    الدولة : رقم التواصل 00971503371480
    المشاركات : 3,816

    افتراضي

    سلمت يمينك على اتحافنا بهذه الوثيقة القيمة اخي الكريم الباحث و جزاك الله خير

    ولاكن لماذا المرحوم الملا عبدالرحيم بن عبدالله لم يذكر نسبة الصريح للانصار؟ و اكتفى بـ الرافع الحسائي منسبا؟



    للتواصل مع وليد جابر البوخلف :

    ايميل : waleed.alkumity@gmail.com

    هاتف : 00971503371480

  4. Untitled Document
  5. #3
    مراقب عام الصورة الرمزية أحمد الحوسني
    تاريخ التسجيل : Nov 2009
    الدولة : الامارات (ام القوتين)
    المشاركات : 1,698

    افتراضي

    شكراً لك اخي الباحث على هذه التحفة النادرة

    عساك عالقوة

  6. Untitled Document
  7. #4
    مساهم فعال جداً
    تاريخ التسجيل : Jul 2010
    المشاركات : 121

    افتراضي

    اشكرك اخي الباحث على هذه المخطوطة فعلا انها نادرة .

  8. Untitled Document
  9. #5
    الاداره الصورة الرمزية كحيلآن الحمادي
    تاريخ التسجيل : Jun 2010
    الدولة : ..!.. في قلب المعركه ..!..
    المشاركات : 2,695

    افتراضي

    لاهنت اخوي الباحث على الوثيقه القيمه
    عساك ع القوه ياالغالي ..
    https://www.youtube.com/watch?v=hitCEEsz-DQ
    أنا خوي الليل والذيب أخاويه
    لما حسبت أدروبها مع خطرها

    أمشي ظلام الليل وأقصر خطاويه
    هذي حياتي ثم هذا قدرها .

  10. Untitled Document
  11. #6
    باحث متخصص بتاريخ الخليج العربي
    تاريخ التسجيل : Jul 2010
    المشاركات : 30

    افتراضي

    [justify]حياك الله ابن الرمس وشرفتنا بحضورك والكريم

    لماذا لم يذكر نسبه الصريح للانصار لانه لا وجود لهذا النسب على الاطلاق والا كان المقام يحتم أن يقول الانصارى نسبا لا أن يكتفى برافع الحسائى نسبا .. ففى هذا المقام تتوافر الهمة والدواعى لذكر الجد عبدالرحيم الانصارى نسبا فلما أن اعرض وأضرب عن ذكر ذلك دل دليلا صريحا بانه لا ينتسب للانصار .
    وهذه القاعدة اعتمدها فقهاء الاحناف فاذا عمت البلوى بأمر ونقل باحاديث آحاد فانهم يفتون بخلافه اذا وجد المعارض له ولو بالاستنباط لانهم قالوا عموم البلوى يجعل الهمة متوافرة لنقله متواترا .
    وقد عرضنا كل الوثائق بالضافة الى هذه الوثيقة فلم نجد اى لقب للانصارى ولا ما يدل عليه مع توافر الداعى لذلك فاين الانتساب للانصارى الذى لم يظهر الا فى اربعينات القرن العشرين فى مراسلة واحدة كما ذكرنا سبب التوهم لدى الطبقة الاخيرة بانهم يعودون للانصارى منها المعرف عبدالله بن ابراهيم الانصارى الذى سال ملالية دارين وهم ابناء عمومتنا ومن سلالة اجداد صاحب الوثيقة عبدالرحيم بن عبدالله كان رد الملتالية انهم من النصور وهذا هو لقبهم الاصلى والذائع قال بان النصور تحريف الانصارى على حد علمه الذى يجافى الحقيقة لانه لا علاقة بين النصور والانصارى فالنصور تنصرف للشيخ منصور على الاجماع واما قصة رافع بن خديج فسببه ان هناك وثيقة فيها نبذة عن الامام الرافعى منقولة من تاج الدين السبكى شيوخه كراماته ونسبه لسيدنا رافع بن خديج هذه عبارة عن مزقه كتبت فيها هذه المعلومات فتوهم من اخذها من كاتبها وهو الملا محمد وهو معاصر بانها تتحدث عن جد لهم اسمه الرافعى هذه كل القصة ومن ثم ظهرت قصة رافع بن خديج.
    ولما لم يجدوا شيئا فى مخطوطات العائلة فعلوا فعلتهم فالتلاعب فى هذه الوثيقة واتبعوها بدفتر مزور اثبتنا تزويره منسوب لملا ياسين معاصر توفى فى سبعينيات القرن لعشرين رحمه الله وقبلها نسبوا له شجرة مزورة تنسبهم لرافع الزرقى لانهم بجهلهم لم يفرقوا بين رفاعة بن رافع الزرقى ورفاعة بن رافع بن خديج
    بعدها فورا اصدروا شجرة ينتسبون فيها لرافع الحسائى وبعدها استقرت ارادة التزوير على اعدام رافع الحسائى زاعمين ان رافع تعود الى رافع بن خديج والحسائى لعبدالله بن سليمان السياح ورغبوا عن اباهم رافع الحسائى مع ان هذا من الكبائر فضلا عن كبيرة التزوير وخلط الانساب التى فصلناها قبل ذالك ..
    وقد فصلنا القول فى ذلك فى الرد على مزورى نسب الملالية واتخاذهم هذه الوثيقة دليلا على اتصالهم بسيدنا رافع بن خديج رضى الله عنه وادعائهم ان رافع الحسائى تعود لرافع بن خديج والحسائى تعود لعبدالله بن سليمان السياح الجد الاخير!!
    قالوا ذلك بعد الافلاس من وجود اية وثيقة،، ومحاولة منهم لطمس هذه الوثيقة والتلاعب بها نشروها مقطوعة تنتهى فقط برافع وقطعوا الحسائى وكنكون موالدا الطاهرية منشا ومسكنا ليهموا الناس بما يزورونه
    ولكن الله فضحهم لان عبدالرحيم بن عبدالله وهو صاحب الوثيقة قال عن نفسه انه الشافعى مذهبا والرفاعى مشربا وآل ر افع الحسائى نسبا كنكون مولدا والطاهرية منشأٍ ومسكنا فواضح كل الوضوح انه يتحدث عن نفسه ولا يمكن ان ينصرف الكلام لعبدالله بن سليمان السياح الجد الاخير لان ذلك سيكون لغوا وضدا على المنطوق والمفهوم المتبادر من كلام عبدالرحيم بن عبدالله والذى يفهمه كل ذى عقل سليم وطبع سوى وإلا هل يوجد عاقل يقول بقولهم الغريب والساقط بان رافع الحسائى يمكن باى حال تجزئتهما وفصلهما الى رافع هو رافع بن خديج والحسائى وهى صفة لرافع فتعود لعبدالله ولكنه الافلاس من وجود اي أصل ووثيقة هو ما دفعهم لهذا الاعتساف المعيب . ثم مما يزيد ن تناقضهم انهم يقولون ان عبدالله هاجر الى الاحساء من المدينة ولا علاقة له بهجرة الملالية الى بر فارس اذ يزعمون انه هاجر سنة 650 للهجرة من المدينة الى الاحساء والعائلة هجرتها بعده قرون يوقتونها بحسن بن عبدالله وهو يفترض حسب تسلسه فى القرن الثانى عشر للهجرة ....
    ولكن حالهم يذكرنا بالنكته الشهيرة عنزة ولو طارت وكما قيل حدث العاقل بما لا يعقل فان صدق فلا عقل له..
    والملالية لم نقطع بنسبهم حتى الان فهناك من نسبهم لبنى خالد حتى ان هناك ملالية فى قطر وضعوا لهم هذا اللقب (الخالدى) وهذا ما يقوله اهل عيينات من ان مسباح رجب وملا عيسى هم بنى خالد واحد ابناءهم يقول انهم يملكون شجرة نسب تنسبهم لبنى خالد كما ان صاحب صهوة الفارس قال عن ميلوه انه يسكنها البوسفر وبنى خالد وعبيدل اما عبيدل فهم ال بوعبيد كما اثبتنا وليس ال بوعبود كما ذكر صهوة الفارس لان ال بوعبود الموجودين فى ميلوه هم من الكجلان كما يذكر اهلنا وال السعدى والبوراشد والبومايد والبوجاسم من تميم والبوسفر منذ زمن بعيد وبسبب حادثة مع ال بورشود ذهبوا الى شيووه فلم يبق من بنى خالد الا الملالية الذين قدموا من الاحساء وهى موطن بنى خالد وكتكون وهى ايضا دار الحكم وفيها بنى خالد والمرة هذا يجعلنا نقول ان هناك احتمال بتانهم من بنى خالد وهناك قول شائع لدى كبار العائلة الملا ياسين واخوه عبدالكريم واحمد ملا حسين ويوسف ملا حسين بانهم من آل المبارك الذين فى الاحساء وهم من تميم وقد كان يدرس احمد بن حجر لدى ال المبارك فى الاحساء وكان الملالية ذاهبين من قطر الى الحج فخيموا فى الاحساء فقال بن حجر للعم عبدالكريم كما يذكر تعالوا فقد اخبرت ال المبارك عنكم وهذا يدل على رسوخ هذا الاعتقاد ولكن كما قال العم عبدالكريم كنا مستعجلين ولم نلتقى بال المبارك وهذا دليل ان لدى ابن حجر مع انه ليس من الملالية والعم عبدالكريم وملا ياسين اعتقاد بانهم من ال المبارك ويحدث احد ابناء العم عيسى ابراهيم الراشد بان ابوه كان يقول له ان اخوالى ويقصد الملالية من ال المبارك فى الاحساء لانه كان يسمع منهم ذلك ...
    ولكن كما قلنا سبب شيوع الانصارى المعرِّف عبدالله بن ابراهيم والمخطوطة التى فيها نبذة عن الامام الرافعى وظنها البعض بانها تتحدث عن جدهم مع انها تخلوا من ذلك تماما.
    اخى ابن الرمس الكريم لقد فصلنا القول فى هذا الموضوع فى قسم الاسئلة والاستفسارات
    http://www.arabalsahel.com/vb/showth...?t=1898&page=3
    ولكن تمون ولا نملك الا ان نجيبك واشكرك على الاهتمام فقد فتحت لنا المجال لنفصل القول فى نسب الملالية[/justify]

  12. Untitled Document
  13. #7
    عضو اتحاد كتاب الساحل الصورة الرمزية وليد جابر آل بوخلف
    تاريخ التسجيل : Nov 2009
    الدولة : رقم التواصل 00971503371480
    المشاركات : 3,816

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث مشاهدة المشاركة
    [justify]حياك الله ابن الرمس وشرفتنا بحضورك والكريم

    لماذا لم يذكر نسبه الصريح للانصار لانه لا وجود لهذا النسب على الاطلاق والا كان المقام يحتم أن يقول الانصارى نسبا لا أن يكتفى برافع الحسائى نسبا .. ففى هذا المقام تتوافر الهمة والدواعى لذكر الجد عبدالرحيم الانصارى نسبا فلما أن اعرض وأضرب عن ذكر ذلك دل دليلا صريحا بانه لا ينتسب للانصار .
    وهذه القاعدة اعتمدها فقهاء الاحناف فاذا عمت البلوى بأمر ونقل باحاديث آحاد فانهم يفتون بخلافه اذا وجد المعارض له ولو بالاستنباط لانهم قالوا عموم البلوى يجعل الهمة متوافرة لنقله متواترا .
    وقد عرضنا كل الوثائق بالضافة الى هذه الوثيقة فلم نجد اى لقب للانصارى ولا ما يدل عليه مع توافر الداعى لذلك فاين الانتساب للانصارى الذى لم يظهر الا فى اربعينات القرن العشرين فى مراسلة واحدة كما ذكرنا سبب التوهم لدى الطبقة الاخيرة بانهم يعودون للانصارى منها المعرف عبدالله بن ابراهيم الانصارى الذى سال ملالية دارين وهم ابناء عمومتنا ومن سلالة اجداد صاحب الوثيقة عبدالرحيم بن عبدالله كان رد الملتالية انهم من النصور وهذا هو لقبهم الاصلى والذائع قال بان النصور تحريف الانصارى على حد علمه الذى يجافى الحقيقة لانه لا علاقة بين النصور والانصارى فالنصور تنصرف للشيخ منصور على الاجماع واما قصة رافع بن خديج فسببه ان هناك وثيقة فيها نبذة عن الامام الرافعى منقولة من تاج الدين السبكى شيوخه كراماته ونسبه لسيدنا رافع بن خديج هذه عبارة عن مزقه كتبت فيها هذه المعلومات فتوهم من اخذها من كاتبها وهو الملا محمد وهو معاصر بانها تتحدث عن جد لهم اسمه الرافعى هذه كل القصة ومن ثم ظهرت قصة رافع بن خديج.
    ولما لم يجدوا شيئا فى مخطوطات العائلة فعلوا فعلتهم فالتلاعب فى هذه الوثيقة واتبعوها بدفتر مزور اثبتنا تزويره منسوب لملا ياسين معاصر توفى فى سبعينيات القرن لعشرين رحمه الله وقبلها نسبوا له شجرة مزورة تنسبهم لرافع الزرقى لانهم بجهلهم لم يفرقوا بين رفاعة بن رافع الزرقى ورفاعة بن رافع بن خديج
    بعدها فورا اصدروا شجرة ينتسبون فيها لرافع الحسائى وبعدها استقرت ارادة التزوير على اعدام رافع الحسائى زاعمين ان رافع تعود الى رافع بن خديج والحسائى لعبدالله بن سليمان السياح ورغبوا عن اباهم رافع الحسائى مع ان هذا من الكبائر فضلا عن كبيرة التزوير وخلط الانساب التى فصلناها قبل ذالك ..
    وقد فصلنا القول فى ذلك فى الرد على مزورى نسب الملالية واتخاذهم هذه الوثيقة دليلا على اتصالهم بسيدنا رافع بن خديج رضى الله عنه وادعائهم ان رافع الحسائى تعود لرافع بن خديج والحسائى تعود لعبدالله بن سليمان السياح الجد الاخير!!
    قالوا ذلك بعد الافلاس من وجود اية وثيقة،، ومحاولة منهم لطمس هذه الوثيقة والتلاعب بها نشروها مقطوعة تنتهى فقط برافع وقطعوا الحسائى وكنكون موالدا الطاهرية منشا ومسكنا ليهموا الناس بما يزورونه
    ولكن الله فضحهم لان عبدالرحيم بن عبدالله وهو صاحب الوثيقة قال عن نفسه انه الشافعى مذهبا والرفاعى مشربا وآل ر افع الحسائى نسبا كنكون مولدا والطاهرية منشأٍ ومسكنا فواضح كل الوضوح انه يتحدث عن نفسه ولا يمكن ان ينصرف الكلام لعبدالله بن سليمان السياح الجد الاخير لان ذلك سيكون لغوا وضدا على المنطوق والمفهوم المتبادر من كلام عبدالرحيم بن عبدالله والذى يفهمه كل ذى عقل سليم وطبع سوى وإلا هل يوجد عاقل يقول بقولهم الغريب والساقط بان رافع الحسائى يمكن باى حال تجزئتهما وفصلهما الى رافع هو رافع بن خديج والحسائى وهى صفة لرافع فتعود لعبدالله ولكنه الافلاس من وجود اي أصل ووثيقة هو ما دفعهم لهذا الاعتساف المعيب . ثم مما يزيد ن تناقضهم انهم يقولون ان عبدالله هاجر الى الاحساء من المدينة ولا علاقة له بهجرة الملالية الى بر فارس اذ يزعمون انه هاجر سنة 650 للهجرة من المدينة الى الاحساء والعائلة هجرتها بعده قرون يوقتونها بحسن بن عبدالله وهو يفترض حسب تسلسه فى القرن الثانى عشر للهجرة ....
    ولكن حالهم يذكرنا بالنكته الشهيرة عنزة ولو طارت وكما قيل حدث العاقل بما لا يعقل فان صدق فلا عقل له..
    والملالية لم نقطع بنسبهم حتى الان فهناك من نسبهم لبنى خالد حتى ان هناك ملالية فى قطر وضعوا لهم هذا اللقب (الخالدى) وهذا ما يقوله اهل عيينات من ان مسباح رجب وملا عيسى هم بنى خالد واحد ابناءهم يقول انهم يملكون شجرة نسب تنسبهم لبنى خالد كما ان صاحب صهوة الفارس قال عن ميلوه انه يسكنها البوسفر وبنى خالد وعبيدل اما عبيدل فهم ال بوعبيد كما اثبتنا وليس ال بوعبود كما ذكر صهوة الفارس لان ال بوعبود الموجودين فى ميلوه هم من الكجلان كما يذكر اهلنا وال السعدى والبوراشد والبومايد والبوجاسم من تميم والبوسفر منذ زمن بعيد وبسبب حادثة مع ال بورشود ذهبوا الى شيووه فلم يبق من بنى خالد الا الملالية الذين قدموا من الاحساء وهى موطن بنى خالد وكتكون وهى ايضا دار الحكم وفيها بنى خالد والمرة هذا يجعلنا نقول ان هناك احتمال بتانهم من بنى خالد وهناك قول شائع لدى كبار العائلة الملا ياسين واخوه عبدالكريم واحمد ملا حسين ويوسف ملا حسين بانهم من آل المبارك الذين فى الاحساء وهم من تميم وقد كان يدرس احمد بن حجر لدى ال المبارك فى الاحساء وكان الملالية ذاهبين من قطر الى الحج فخيموا فى الاحساء فقال بن حجر للعم عبدالكريم كما يذكر تعالوا فقد اخبرت ال المبارك عنكم وهذا يدل على رسوخ هذا الاعتقاد ولكن كما قال العم عبدالكريم كنا مستعجلين ولم نلتقى بال المبارك وهذا دليل ان لدى ابن حجر مع انه ليس من الملالية والعم عبدالكريم وملا ياسين اعتقاد بانهم من ال المبارك ويحدث احد ابناء العم عيسى ابراهيم الراشد بان ابوه كان يقول له ان اخوالى ويقصد الملالية من ال المبارك فى الاحساء لانه كان يسمع منهم ذلك ...
    ولكن كما قلنا سبب شيوع الانصارى المعرِّف عبدالله بن ابراهيم والمخطوطة التى فيها نبذة عن الامام الرافعى وظنها البعض بانها تتحدث عن جدهم مع انها تخلوا من ذلك تماما.
    اخى ابن الرمس الكريم لقد فصلنا القول فى هذا الموضوع فى قسم الاسئلة والاستفسارات
    http://www.arabalsahel.com/vb/showth...?t=1898&page=3
    ولكن تمون ولا نملك الا ان نجيبك واشكرك على الاهتمام فقد فتحت لنا المجال لنفصل القول فى نسب الملالية[/justify]
    كفيت و وفيت يا النشمي و ماشاءالله عليك ما خليت شي للنقاش بعد هذه الشرح

    تقبل احترامي و تقديري
    للتواصل مع وليد جابر البوخلف :

    ايميل : waleed.alkumity@gmail.com

    هاتف : 00971503371480

  14. Untitled Document
  15. #8
    من كبار المساهمين الصورة الرمزية شبيه الريح
    تاريخ التسجيل : Apr 2010
    المشاركات : 717

    افتراضي

    تسلم الباحث على اتحافنا بالوثيقة القيمة و ما قصرت يا النشمي
    لا تبخل علينا بمواضيعك القيمة
    يا مزور التاريخ و يا فاقد الذمه ... للحين سيف جدي بيدي مانشف دمه

  16. Untitled Document
  17. #9
    باحث الصورة الرمزية بوحمدان الخالدي
    تاريخ التسجيل : Nov 2009
    الدولة : لامكان لا وطن
    المشاركات : 1,779

    افتراضي

    سبحان الله وثيقة قيمة جدا و اتمنى من الاخوة لا يبخلون علينا و هذا التاريخ يستحق التوثيق و الاعتناء من الجميع يا ليت كل من عندة من هذه الوثائق يضعها بالموقع

    الباحث بيض الله وجهك اخوي

  18. Untitled Document
  19. #10
    باحث متخصص في تاريخ و تراث الساحل الشرقي للخليج العربي
    تاريخ التسجيل : Sep 2010
    المشاركات : 403

    افتراضي

    بارك الله فيك وثيقة قيمة تبين بان هناك هجرة من الحساء وهي تتبع الجبريين من بني خالد ومن بني خالد الحكام الحميديين فقد تبين دليل على هجرة أهل الحساء الى الساحل من خلال هذه الوثيقة .

صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •